Museuw reconnait s'être dopé

Xyo_ a dit:

Bah disons simplement, et même si c'est pas là la question, que même si certains ont du talent, c'est pas nécessairement le talent qui fait tout.
Y'a bien des sportifs sans talents, qui ont réussi à gagner des choses, pcq y'avait l'argent derrière.
Et puis y'a pas de talents à pédaler :-D Axel sait le faire, la preuve, il tient sur un vélo :-D
bon là, je vais m'attirer les foudres des fans de cyclisme, c'est le moment de s'éclipser sur son VTT.

Euh, woué ... Non mais l'argent peut jouer aussi, à part le talent. Et Axel n'en a pas autant que son papounet chéri d'amour de vainqueur de tour de France.

Mais y'a pas que du mauvais dans ce que tu as dit, le talent peut jouer aussi.

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Ok d'accord.

Qu'est ce qui fait que, hors dopage, a matériel et boisson identique, certains vont plus vite que d'autres ?

Le vent ?

Kaman a dit:

Ce genre de réflexion me laisse penser que tu n'as pas réfléchi longtemps sur la question... Ok, ils se dopent pour la plupart, même si ce n'est pas vraiment le débat, mais sans talent à la base tu peux te doper autant que tu veux, tu restes toujours derrière. Armstrong se dopait peut-être, sûrement même, et ses concurrents aussi, mais il savait gérer un course comme personne... Je n'ai pas d'admiration pour lui, mais il faut rendre à César ce qui est à César =]

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Arghhh gerer une course quand tu sais que tu as un serieux avantage sur tes concurrents car tu en as plus sous le pied je vois pas ou se trouvent les lauriers la

Morday a dit:

Tu penses qu'il suffit d'etre doper pour faire ce qu'ils font ? :-D

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non mais pense tu qu'ils se doperaient si ils y arrivaient sans ? le problème du cyclisme c'est que la plupard se dopent (tous ? c'est dur a croire, il doit bien y avoir toujours des irréductibles...) alors mm quand il dit s'être dopé la dernière année ca me fait sourir... les autres années il n'avait pas besoin de ca dans ce cas ? donc pour lui c'est bien du cheat fin soit c'est un sport pour lequel je n'ai plus bcp d'estime... peut-être le jour ou les grands coureurs ou leur équipes deviendront raisonnable ou que les sanctions seront enfin plus convaincantes encore me faisait rire cet officiel du tour de france qui disait "c'est fou ils sont tous malade, ont des ordonnance qui devraient parfois les envoyer a l'hopital mais ils font le tour de france sans broncher"

- Lo0 a dit:

Ok d'accord.

Qu'est ce qui fait que, hors dopage, a matériel et boisson identique, certains vont plus vite que d'autres ?

Le vent ?

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T'as jamais remarqué que les grands noms du cyclisme avaient tous des grandes oreilles ?

mais lol :-D

C'est triste de devoir en arriver là et ça gache tout l'intérêt du cyclisme et la magnifique ( ) carrière du coureur...

Mais je le comprends en partie... Avec les sponsors et tout le fric qu'il y a là derrière, c'est légitime que certains coureurs s'aident à l'aide de quelques produits "interdits". Essayez de tenir ne serait-ce que 30 kms au rythme qui est imposé à ces hommes... Même 500m, pour mes guiboles, ça me semble difficile :-D Alors faire la tour de France en 3 semaines et l'entièreté des courses qu'ils doivent se taper sur la saison, c'est surhumain On leur impose un rythme de fou et on les épuise... On profite plus d'eux que le contraire. Je ne fait pas l'avocat du diable, c'est lamentable d'en arriver là. Mais, ça n'est pas uniquement le sportif qui est responsable, loin de là :Z

Et qu'on me sorte pas qu'en 1920 on fesait des étapes de 400kms, sans assistance... C'est vrai, mais le rythme était totalement autre :-s

J'avais aussi entendu que certains médicaments pour l'asthme (ou qqch qui ressemble...) étaient considérés comme "dopants"... Quelqu'un peut confirmer ?

pour moi la majorité du cyclisme est dopé, je regarde les courses, mais bon, faut pas se faire des illusions, se taper 220 km d'étapes de montagne en meme pas une journée (je sais y a des descentes...) et ce pendant quelques jours d'affilée.

Mais bon, le cyclisme est un beau sport, regarder paris-roubaix et vous comprendrez =]

Bon plus sérieusement maintenant, pour le cyclisme, faut être fan, comme tout sport.
Le problème, c'est que dans tout sport, on parle de dopage, comme si ça n'avait jamais existé.
Mais quand on voit les performances de certains, faut pas s'étonner.

C'est pas 75km/h qu'un sprinter avait fait une fois dans une fin de tour de France ?
En plus quand on voit les cuisses de certains, c'est pas vraiment avec un entrainement normal qu'on arrive à atteindre ce genre de choses. Loin de moi d'en faire de la jalousie.

Maintenant, niveau vélo, je me tapais régulièrement 50 km par jour en VTT. De là à faire une moyenne de 50km/h, jamais réussi, enfin, je me suis jamais entrainé pour non plus.
Le plus que j'ai réussi à faire, était 200 km en une journée de 10h, enfin pour un ado de 14ans, c'est pas si mal note Mais continuez à faire ça en plus en montagne, c'est qqch de sur-humain, surtout quand on voit le nombre d'étape de montagne et le pourcentage de ces cotes.

Et tout ça pourquoi ? Pour avoir des tunes, pour gagner du fric, rien d'autres. Les autres se doppent, naturellement, ses sportifs ne sont pas battus et pour les battre, faut se dopper plus. Et ainsi de suite dans une chaine sans fin vers un dopage de plus en plus dangereux pour le corps de celui qui le prend.

C'est là ou le sport s'arrete finalement, et ou c'est plutot la course à celui qui aura le plus d'argent pour avoir le dernier produit dopant indétectable super tendance qui fera un effet de fou.

Xyo_ a dit:

Et tout ça pourquoi ? Pour avoir des tunes, pour gagner du fric, rien d'autres.

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ben c'est deja pas mal il me semble, si ca peut te permettre de bouffer et de dormir sous un toit...
Il y a des gens qui font des choses bien pires pour gagner des sous...

et dire que je l'admirais..... a mon avis il dit seulement a la fin de sa carriere pour minimiser. qd j entend que vinokourof a pris en 1ans 10% de masse musculaire ok ...

Oubi a dit:

ben c'est deja pas mal il me semble, si ca peut te permettre de bouffer et de dormir sous un toit...
Il y a des gens qui font des choses bien pires pour gagner des sous...

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Vu comme ça, je suis d'accord, mais faut avouer qui faut pas être tout juste pour se suicider à petit feu, tout ça pour de l'argent.

Mais c'est vrai que tant qu'il ne fait de mal à personne d'autre qu'à lui, c'est encore acceptable on va dire.

tous dopés !

Et puis faut pas croire que y a que dans le cyclisme... La majorité des autres sports n investissent pas dans l anti dopage donc voilà on parle du cyclisme mais faudrait se pencher sur les autres sports aussi

head a dit:

cela dit maintenant, vu la situation avec le dopage, je me demande pourquoi on n'essaye pas de réguler le dopage plutôt que de l'interdire... avoir une réglementation claire, précise, respectant des normes de sécurité au niveau de la santé des sportifs, au final, ça ne serait peut-être pas une mauvaise idée!

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Tout simplement parce qu'un produit soit testé de manière complète, il faut un bon 10-15 ans

Les générations de dopant se succèdent tous les 7-8 ans environ donc on est tjs tenté de prendre celui qui est plus performant (le nouveau) et non-autorisé que l'ancien.

puis généralement, une bonne partie de ces produits sont mauvais pour la santé....

Papanowel a dit:

Mais bon, le cyclisme est un beau sport, regarder paris-roubaix et vous comprendrez =]

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C'est clair, les classiques sont pour moi les courses qui demandent le plus de panache et pour celà les plus belles !

Pour Musueuw en lui même, ben pauvre type ...
Il fou toute sa carrière en doute et ce même si effectivement il ne s'est dopé que vers la fin.

Ce qui est plausible car son retour magique à la Amstrong ... c'était assez surprenant ...

Museuw est et restera un grand champion !

Le dopage, j'ai l'impression que chaque fois qu'un nouveau thread arrive sur gamerz, on a affaire au même débat.



Je le dis et le répète, toute personne qui est mêlée à un sport assez pres pour y voir les coulisses sait que le dopage est OMNIPRESENT et ce dans 90% des sports.

En pensez pas non plus qu'il y a que l'argent qui pousse au dopage. J'ai vu de mes propres yeux, des gars de 12ans allant faire pipi (dans les WC bien entendu, parce que un pipi dans les bois à l'échaufement ca lui plait pas) 1H avant chaque course...

Maintenant si vous voulez pas y croire, on va pas vous forcez Au fond, qui est le plus con? Celui qui se détruit la vie? Ou celui qui tout admiratif pense 'Quel panache ce coureur! Grand champion!' donne des motivations à ce premier con de se la détruire?! Perso j'ai ma réponse.

Nain[silly] a dit:

En pensez pas non plus qu'il y a que l'argent qui pousse au dopage. J'ai vu de mes propres yeux, des gars de 12ans allant faire pipi (dans les WC bien entendu, parce que un pipi dans les bois à l'échaufement ca lui plait pas) 1H avant chaque course...

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Je ne vois pas ou tu veux en venir. Moi avant chaque course je fait bien caca 4 - 5 fois et pipi plusieur fois : o

z]0[r a dit:

et dire que je l'admirais..... a mon avis il dit seulement a la fin de sa carriere pour minimiser. qd j entend que vinokourof a pris en 1ans 10% de masse musculaire ok ...

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Faut voir. Je pense qu'avec un entrainement de musculation bien adapté, tu peux le faire. Pour moi c'est possible naturellement, meme pour quelqu'un de deja tres bien entrainé ( mais qui n'aurait pas fait beaucoup de muscu par exemple ). ( note, je ne sais pas qui est vinokourof ;p )


Sinon, mon avis est que meme si personne dans le tour de France n'etait dopé, la majorité des gens continueraient a croire qu'ils le sont sous prétexte qu'ils font des exploits sur-humains. C'est fou ce que le corps humains est capables de faire.

ca restera un champion quand meme ..

- Lo0 a dit:

Je ne vois pas ou tu veux en venir. Moi avant chaque course je fait bien caca 4 - 5 fois et pipi plusieur fois : o

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Tsss fait pas l'innocent. Tout le monde va faire pipi avant de courir, mais pas les poches bien remplies..