Nicolas Sarcozy

Ole, chaque fois que je regarde le JT sur FR2, j'entends Nicolas Sarcozy (sorry je sais pas comment on écrit...et je veux meme pas savoir)
l'autre fois c'était à propos de la tolérance Zero pour le cannabis et dérivé, avec des peines du style confiscation du scooter pour les jeunes qui en ont, etc.... déjà le pauvre type quoi, il a rien compris au problème ... (d'ailleurs il devrait regardé le film avec Douglas sur le sujet dont je sais plus le titre mais qui me fait trop penser à ça)
aujourd'hui c'est pour renforcer une loi sur l'outrage aux flics en gros... genre tu manifestes un petit mécontentement lors d'un contrôle et hop t'es presque un criminel pfffff le reportage montrait un contrôle avec 5 flics pour un chauffeur "bazané" dans une cité...c'est kler que y a des problèmes dan certaines cités, que les flics ont la pression à mort lorsqu'il patrouille là-bas mais bon le Nicolas Sarcozy, il a pas trop compris que la répression forte, ça ne peut que foirer, ça insite les jeunes des cités en question à "se révolter" etc....
je prétends pas avoir la solution à ce problème (sinon je me lancerais dans la politique ...) mais lui il est encore plus loin de s'en rapprocher, de la solution... encore un qui se prend pour G.W. Bush!!! :evil:

bah le trouve pas si si mal sarko ...

j'approuve...


voter trop a droite et vs aurez la meme choz en belgik ! :wink:

et tu voudrais quoi à la place ? cest bien de gueuler mais si ça napporte rien...

ben disons moi je dirais .. pourquoi pas .. la repression forte finalement ...

ya des loi qui sont faites poue etre respecte ... tu les respecte no bleme .. tu les respecte pas .. coup de pied au cul

enfin ds une certaine mesure .... bien sur

moi je suis clairement pour une repression forte mais juste :/ et coherente ... je ne sais pas si c est le cas pour la sienne ....

et puis finalement faut voir la verite en face .. tout le monde crie mais bon ... le dialogue ... etc.. les gnagnagni et gnagngana

je pense pas que ca a donne de tres bon resultat ... jusqu ici .. vu que la situation niveau securite s aggrave de plus en plus depuis pas mal d annee

Mwa je suis pour :

1/ repression forte , juste , coherente

2/ meilleur education , plus stricte et responsabilisation des parents

QwesT a dit:

j'approuve...


voter trop a droite et vs aurez la meme choz en belgik ! :wink:

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clair .. le dialogue ca marche du tonnerre avec des gens qui en ont rien a kicke .. parcequ ils n ont aucun sens du respect d autrui , de la tolerance ou du bien et du mal :/

tous ca a cause de quoi une generation de parents lamentable :/ et un systeme d education tout aussi lamentable

a 15 ans ya des gosses pour qui ya rien a dire .. et yen a d autre qui faut mater

bref le socialisme a l'extreme a l'encontre du bon-sens .. n est guere meilleur ...


PS:

Je ne suis pas anti-socialiste mais bon ..le monde n est pas tout beau et gentil .. faudrait qu il s en rende compte ... et qu il apporte d autre solution qu un dialogue sterile


"genre : oooh les pauvres .. c est pas de leur faute vous savez c est la societe qui est pas assez gentille avec eux"

c'est vrai ds certain cas mais .. faut pas pousser le bouchon ... si ils avait ramasser des claques pour les remettre sur le bon chemin au bon moment .. plutot qu une sorte de pitie paternaliste .... on en serait pas la .. et on parlerais pas de repression forte parcequ elle n aurait pas ete necessaire ...

la repression est necessaire si elle est juste, coherente , mesuree (je sais je me repete mais bon .. )
le probleme c est que tout ce que les politiques savent faire c est repondre aux exces d une politique forte de droite par une politique molle de gauche ... et vice-versa

bref ils sont incapable de trouve un juste milieu parceque la societe est compose de gens aux avis divise incapable de trouver un juste milieu

personnelement je vote a droite face au exces de la gauche et puis je vote gauche pour palier au exces de la droite ...

ca a l air tout con comme ca .... mais bon :/

PS:

ah vi ya Ecolo zont des idees ceux la ?

disons que certaines choses sont allées un peu trop loin d'après moi ... et les alternatives actuelles ne semblent pas améliorer les choses, mais il s'agit d'un problème de société qu'on ne règlera pas en remplissant les prisons déjà trop exigues ...

Ochinko a dit:

disons que certaines choses sont allées un peu trop loin d'après moi ... et les alternatives actuelles ne semblent pas améliorer les choses, mais il s'agit d'un problème de société qu'on ne règlera pas en remplissant les prisons déjà trop exigues ...

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prisons ki de succroit s'apparente bien souvent à "l'ecole de la delinquance..." :roll:

Pour une fois q'un type met des punitions efficaces comme la prise du scooter, etc... Y a des tas de gamins à qui cela gêne qui vont venir le critiquer.

Et alors... tu veux garder ton boost? ben tu fumes pas des crasses, point !

Enfin quelque chose qui deviendra bon.

Dès qu'un type veut remettre de l'ordre, y a la soupe primitive qui s'agite pour le descendre... faut assumer, un point c'est tout !!

QwesT a dit:

Ochinko a dit:

disons que certaines choses sont allées un peu trop loin d'après moi ... et les alternatives actuelles ne semblent pas améliorer les choses, mais il s'agit d'un problème de société qu'on ne règlera pas en remplissant les prisons déjà trop exigues ...

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prisons ki de succroit s'apparente bien souvent à "l'ecole de la delinquance..." :roll:

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c est pour ca que je parle de ... represion coherente et mesuree .. c est a dire au bon moment .. afin d eviter justement jusque la ...

mais .. mon cheval de combat c est definitivement .. la responsabilisation des parents et l'education .. faut s attaquer au probleme a la source


PS:

un carotte sans baton n a pas de sens ...

Ochinko a dit:

disons que certaines choses sont allées un peu trop loin d'après moi ... et les alternatives actuelles ne semblent pas améliorer les choses, mais il s'agit d'un problème de société qu'on ne règlera pas en remplissant les prisons déjà trop exigues ...

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Prisons qu'on aurait pas a remplir si les gens respectaient les lois...

Elles sont pas faites pour les chiens, pour les habitants d'origine du pays, pour les aveugles...

Elles sont faites pour tous ceux qui se trouvent dans ce pays...

Hamilton a dit:

Pour une fois q'un type met des punitions efficaces come la prise du scooter, etc... Y a des tas de gamins à qui cela gêne qui vont venir le critiquer.

Et alors... tu veux garder ton boost? ben tu fumes pas des crasses, point !

Enfin quelque chose qui deviendra bon.

Dès qu'un type veut remettre de l'ordre, y a la soupe primitive qui s'agite pour le descendre... faut assumer, un point c'est tout !!

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ca me concerne pas trop, deja jai passé l'age du boost.. en + .. je fume ke tres rarement..
:arrow: tu considere le cannabis kom une crasse.. uai p-etre mais bon... c'est kan meme exag'.. tout ca pour un Joint, ca tue moins ke l'alcool ou la clopes ! les hollandais sont bcp plu laxiste... est ce ke tt va plus mal la ba pour autant ? j'ai d'l famille ( cousin, cousine, ki fume regulierement, et jte promet kils ont aquis une tres bonne situation familial et professionel...)
assumé sans cesse et obeir sans cesse a des lois ki parfoi merite une petite revision... c'est le meilleur moyen de se retrouver bien vite ds une dictature, ou qqchoz ki s'en rapproche...

'fin on va pas rentré ds le debat du cannabis... mais argumente un peu plus...

Ze Bouley a dit:

Ochinko a dit:

disons que certaines choses sont allées un peu trop loin d'après moi ... et les alternatives actuelles ne semblent pas améliorer les choses, mais il s'agit d'un problème de société qu'on ne règlera pas en remplissant les prisons déjà trop exigues ...

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Prisons qu'on aurait pas a remplir si les gens respectaient les lois...

Elles sont pas faites pour les chiens, pour les habitants d'origine du pays, pour les aveugles...

Elles sont faites pour tous ceux qui se trouvent dans ce pays...

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j allais y venir .. si il ya eu une guerre en 14-18 c est parceque la France et l'Allemgne avait 2 modele tres different de la nation

pour la France ... la nationalite s exprimait ( et s exprime j espere )par l'adhesion a un contrat social ( bref LOI / CONSTITUTION)

pour l'allemagne la nationalite se definissait par la langue le lieu de naissance .. l apparence physique ... bref pour etre Allemande fallait ressembler a un Allemand , parler l'Allemand .. etre nee en Allemagne ou ds une region ou la population reunissait les 2 premier criterez ce qui faisait de cette region .. une partie de l'allemagne bien sur :?

oui mais pourquoi est-ce que les gens ne respectent pas la loi ?

1. Parce qu'elle ne leur fait pas "peur" ?

2. Parce qu'ils ne la trouvent pas "juste" ?

3. Parce qu'ils ne savent pas ce que veut dire le mot discipline ?

4. Parce qu'ils sont méchants à la base et qu'ils s'en foutent ?

5. Parce qu'ils sont tellement dans la merde qu'en prison ou en liberté ca ne change pas grand chose ?


... Le problème est complexe ... Pourtant je ne pense pas qu'il était semblable à l'époque de nos grands-parents ... Le respect se perd ? N'est plus à la mode ? Je ne sais pas ...
On ne peut pourtant pas dire qu'il était facile de vivre en 1916 ou encore en 1943 ....
Des immigrés il y en a depuis longtemps
Il faut donc chercher le problème ailleurs ... Mais ou ? La mondialisation qui efface l'importance de l'individu ? La course à la performance ? Les médias ...

Qui sait vraiment, moi je ne sais pas ... Mes parents ne m'ont jamais frappé, gifflé, fessé, pourtant j'estime être bien éduqué ... Mais il est sur que l'éducation est quelque chose de fondamental ... et encore plus qu'on ne le croit ... Les limites doivent être fixées lors de l'enfance et aussi de l'adolescence ... Car après, il est trop tard... et c'est à l'état de les fixer ...

zine a dit:

et tu voudrais quoi à la place ? cest bien de gueuler mais si ça napporte rien...

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on ne peut pas exprimer un avis sans pour autant avoir la solution miracle ? j'pensais ke c'est a force de "discuter" kon trouvait de meilleur solution ou compromis...

Ochinko a dit:

oui mais pourquoi est-ce que les gens ne respectent pas la loi ?

1. Parce qu'elle ne leur fait pas "peur" ?

2. Parce qu'ils ne la trouvent pas "juste" ?

3. Parce qu'ils ne savent pas ce que veut dire le mot discipline ?

4. Parce qu'ils sont méchants à la base et qu'ils s'en foutent ?

5. Parce qu'ils sont tellement dans la merde qu'en prison ou en liberté ca ne change pas grand chose ?


... Le problème est complexe ... Pourtant je ne pense pas qu'il était semblable à l'époque de nos grands-parents ... Le respect se perd ? N'est plus à la mode ? Je ne sais pas ...
On ne peut pourtant pas dire qu'il était facile de vivre en 1916 ou encore en 1943 ....
Des immigrés il y en a depuis longtemps
Il faut donc chercher le problème ailleurs ... Mais ou ? La mondialisation qui efface l'importance de l'individu ? La course à la performance ? Les médias ...

Qui sait vraiment, moi je ne sais pas ... Mes parents ne m'ont jamais frappé, gifflé, fessé, pourtant j'estime être bien éduqué ... Mais il est sur que l'éducation est quelque chose de fondamental ... et encore plus qu'on ne le croit ... Les limites doivent être fixées lors de l'enfance et aussi de l'adolescence ... Car après, il est trop tard... et c'est à l'état de les fixer ...

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les 5 a la fois .. oui ca m a l'air complexe et tres simple expose de cette maniere ...

Pour une fois on est completement d accord sur un point c est un bon debut


PS:

Voter pour Moi ....

Ochinko a dit:

Qui sait vraiment, moi je ne sais pas ... Mes parents ne m'ont jamais frappé, gifflé, fessé, pourtant j'estime être bien éduqué ... Mais il est sur que l'éducation est quelque chose de fondamental ... et encore plus qu'on ne le croit ... Les limites doivent être fixées lors de l'enfance et aussi de l'adolescence ... Car après, il est trop tard... et c'est à l'état de les fixer ...

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idem... jamais de "tolerance zero" de "punission" et pourtant.. jme sens bien eduqué aussi..
parfois, un silence et/ou un regard vale bien mieu ke tte les grosse baffes ke tu pourrait te prendre !
ps: jparle bien entendu du cercle familial la ...

Hamilton a dit:

Pour une fois q'un type met des punitions efficaces comme la prise du scooter, etc... Y a des tas de gamins à qui cela gêne qui vont venir le critiquer.

Et alors... tu veux garder ton boost? ben tu fumes pas des crasses, point !

Enfin quelque chose qui deviendra bon.

Dès qu'un type veut remettre de l'ordre, y a la soupe primitive qui s'agite pour le descendre... faut assumer, un point c'est tout !!

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Bah ouais, clair !

Tu veux être grand t'assume comme un grand !

Perso je suis d'accord aussi sur ce point !

QwesT a dit:

Ochinko a dit:

Qui sait vraiment, moi je ne sais pas ... Mes parents ne m'ont jamais frappé, gifflé, fessé, pourtant j'estime être bien éduqué ... Mais il est sur que l'éducation est quelque chose de fondamental ... et encore plus qu'on ne le croit ... Les limites doivent être fixées lors de l'enfance et aussi de l'adolescence ... Car après, il est trop tard... et c'est à l'état de les fixer ...

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idem... jamais de "tolerance zero" de "punission" et pourtant.. jme sens bien eduqué aussi..
parfois, un silence et/ou un regard vale bien mieu ke tte les grosse baffes ke tu pourrait te prendre !
ps: jparle bien entendu du cercle familial la ...

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Si les choses sont faites correctement des le depart pas besoin de repression :/

moi chui plutot d accord avec le sarcosi

Pendant trop longtemp on a laisser couler les choses dans les cités

L etait temp ke kelk1 ose réagir