Pétition contre les enfants dans les centres fermés

Anar (7 ans), Leila (5 ans), Liliane (11 ans) … sont-ils coupables ?

A Monsieur Patrick Dewael (Ministre fédéral de l’Intérieur), Monsieur Christian Dupont (Ministre fédéral de l’Intégration sociale), Madame Catherine Fonck (Ministre de l’Aide à la Jeunesse de la Communauté française).

Madame la Ministre, Messieurs les Ministres,

Tous les jours dans notre pays, des dizaines d’enfants sont privés de liberté et du droit à l’éducation, détenus arbitrairement derrière les fils barbelés des centres fermés pour demandeurs d’asile déboutés. Leur seul délit : suivre leurs parents dans leur exil. Rien donc qui puisse justifier un tel enfermement.

Bafouant la convention internationale des droits de l’enfant dont elle est signataire, la Belgique persiste et entend augmenter sa capacité de détention des familles avec enfants en situation administrative irrégulière. Nous, signataires de la présente, ne pouvons rester muets face au traitement - indigne de notre démocratie - réservé par la Belgique à ces enfants.

Nous dénonçons également la précarité dans laquelle vivent aujourd’hui les mineurs étrangers non accompagnés (MENA) accueillis sur notre territoire. Ces enfants et adolescents – aux parcours bousculés (génocide, guerre, famine, corruption, …) - sont accueillis par des centres manquant de places, de personnel et … en constante insécurité budgétaire.


Madame la Ministre, Messieurs les Ministres,

En conséquence, nous vous demandons

1.De soutenir durablement les lieux d’accueil adaptés aux besoins et réalités des mineurs étrangers non accompagnés (MENA)

2.De sortir les enfants et leur famille des centres fermés.

Voilà, pour signer cette pétition, rendez-vous sur ce site (ligue des familles) le lien est en bas de page "Articles précédents :
- Vaste pétition lancée par la Ligue (02/02/06)"

Je pense que c'est nécessaire, j'aurais pas aimé être en prison à 10 piges..

Moi personnellement, j'm'en fou, les parents sont venus avec leurs enfants... (déja quel risque incalculé ont-ils pris pour faire ca? le danger pour leur enfant!)

Un centre fermé pourrait s'appeller un centre pour clandestin?
si ils sont libre de circuler dans le pays, ils sont libre de fuir à nouveau et de trouver refuge la ou personne ne les trouveras... sans papier, sans possibilité de trouver un travail (sauf au noir ou exploiter), bref c'est pas pour rien ces centres.

Il parait que les enfants clandestins y sont bien encadrer, je ne ne comprend pas trop le but de la manoeuvre de vouloir leur donner quoi? tout le plaisir de notre culture qu'ils ne voudront plus lacher ensuite? (quel déchirement pour eux)

MaRTIaL a dit:

Bafouant la convention internationale des droits de l'enfant dont elle est signataire

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MaRTIaL a dit:

Nous dénonçons également la précarité dans laquelle vivent aujourd'hui les mineurs étrangers non accompagnés (MENA) accueillis sur notre territoire. Ces enfants et adolescents aux parcours bousculés (génocide, guerre, famine, corruption) - sont accueillis par des centres manquant de places, de personnel et en constante insécurité budgétaire.

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C @ n a dit:

Moi personnellement, j'm'en fou

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C @ n a dit:

Je ne ne comprend pas trop le but de la manoeuvre.

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Je te le remets

MaRTIaL a dit:

Bafouant la convention internationale des droits de l'enfant dont elle est signataire

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MaRTIaL a dit:

Nous dénonçons également la précarité dans laquelle vivent aujourd'hui les mineurs étrangers non accompagnés (MENA) accueillis sur notre territoire. Ces enfants et adolescents aux parcours bousculés (génocide, guerre, famine, corruption) - sont accueillis par des centres manquant de places, de personnel et en constante insécurité budgétaire.

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Ben. Des gosses d'émigrant tu peut envoir un peu partout... devant les Gb, les quick, les feu rouge entrain de mandier. C'est pas une exellente solution non plus. On peut pas accueillir tout le monde non plus. Je dis pas qu'il faut s'en foutre et laisser les gens crever, mais bon. Il y a un quotat, le surplus d'émigrer on les renvois chez eux, c'est bete mais c'est comme ca. Je suppose que c'est camps sont la formule intermédiare.
Personnellement, j'aimerais bien qu'on les aides, mais dans leurs pays. Ca evitera deja pas mal de probleme quand au différence de culture, le fait d'etre séparer de ses proches, de pas toujours savoir parler la langue du pays accepteur,...

Personellement que ces centres soient "fermés" je trouve ça affreux ... mais ... quoi faire d'autre ? On ne peux clairement pas acceuillir ici toute la misére du monde, que des enfants soient "confinés" c'est honteux mais est-ce notre faute ?

De mon point de vue tant que les conditions de vie dans le centre sont bonnes, que l'on prend soin de ces gens, de ces enfants, qu'on leur fourni un confort adéquat (hygiéne, soins médicaux, encadrement educatif ....etc) je crois qu'on ne peux pas faire grand-chose d'autre. SI ces conditions ne sont pas présente, c'est CA qui est parfaitement inacceptable et qui doit être immediatement arrangé, pas le fait que ces centres soient fermés.

Je trouve que le meilleur systéme est le systéme suisse : Tout étranger (sans distinctions) qui désire resider principalement en suisse DOIT devenir suisse, pour ce faire il a 6 mois pour : trouver un emploi ou une source de revenus convenable et légale, et un logement, quand c'est fait, il obtient la nationalité suisse si ce n'est pas fait il est expulsé et c'est tout.

- Lo0 a dit:

Ben. Des gosses d'émigrant tu peut envoir un peu partout... devant les Gb, les quick, les feu rouge entrain de mandier. C'est pas une exellente solution non plus. On peut pas accueillir tout le monde non plus. Je dis pas qu'il faut s'en foutre et laisser les gens crever, mais bon. Il y a un quotat, le surplus d'émigrer on les renvois chez eux, c'est bete mais c'est comme ca. Je suppose que c'est camps sont la formule intermédiare.
Personnellement, j'aimerais bien qu'on les aides, mais dans leurs pays. Ca evitera deja pas mal de probleme quand au différence de culture, le fait d'etre séparer de ses proches, de pas toujours savoir parler la langue du pays accepteur,...

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+1

pas par racisme ni égoisme, mais que avant de penser aux autres, faudrait peut etre que ca soit deja parfait pour ceux qui sont ici...

- Lo0 a dit:

Ca evitera deja pas mal de probleme quand au différence de culture, le fait d'etre séparer de ses proches, de pas toujours savoir parler la langue du pays accepteur,...

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Ils mangent des enfants ! C'est pas dans notre culture à nous ! Relis toi avant de dire certaines choses, à moins que tu le penses vraiment. Quand je vais dans un pays étranger, je peux t'assurer que je ne pose aucun problème bien que ne parlant pas un mot de la langue locale.

Si on me demandait ce qu'il faudrait pour qu'une personne soit on ne peut plus méprisable, je répondrais sans aucun doutes qu'elle devrait s'en foutre des Droits de l'enfant. Le pire c'est que des gens qui pensent cela on le droit de vote.

On a signé une convention, on la respecte. Quand on chope une personne du gouvernement qui ne respecte pas le code de la route, la jeunesse gueule car cette personne ne respecte les règles qu'elle crée et vote. Mais alors quand c'est les droits de l'homme et de l'enfants, c'est pas grave. Un gosse ca fait quoi à part pleurer ?

On peut même laisser le côté humain du problème. On signe on respecte. Si ce n'est pas le cas, je ne vois pas comment on peut s'en foutre. Ensuite si c'est les droits de l'enfant, je comprend pas. Pas besoin d'avoir de gosses pour comprendre que c'est important.

La Belgique a signé car cela parait évident et car elle a les moyens humain et financier de les faire respecter, quoi qu'on en dise. Il n'y a aucune démarche à comprendre dans cette pétition. Elle n'est pas une révolution, la Belgique a signé pour faire ce qu'il y a dans cette pétition, rien de plus.

Insomniack a dit:

La Belgique a signé car cela parait évident et car elle a les moyens humain et financier de les faire respecter, quoi qu'on en dise. Il n'y a aucune démarche à comprendre dans cette pétition. Elle n'est pas une révolution, la Belgique a signé pour faire ce qu'il y a dans cette pétition, rien de plus.

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Elle en a les moyens financiers? ah... je pensais que nous étions pillés par les barons du PS ...

Quand on voit notre système social qui va droit dans le mur, je pense qu'on devrait mieux gérer le pognon du public... que ce soient les 160 millions d'euros qui vont à la RTBF (le parti publicitaire du PS, qui censure a tour de bras), ou simplement le système social ou on vient seulement de se rendre compte que ne pas travailler en Belgique pouvait rapporter plus que bosser, les pontes du PS qui se remplissent les poches, ou autres magouilles socialistes (oui, socialistes, j'ai pas encore entendu beaucoup d'autres "magouilles" ailleurs); je dis chapeau... et pense qu'on devrait mieux redistribuer nos "richesses"... à commencer par "nos" pauvres, "nos" SDFs, et donner enfin à ce pays un enseignement digne de ce nom dans un environnement "sain", avant de vouloir sauver le monde entier a nous seuls...

:/

dagibbon a dit:

pas par racisme ni égoisme, mais que avant de penser aux autres, faudrait peut etre que ca soit deja parfait pour ceux qui sont ici...

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Et cela tombe bien, ces personnes sont ici ...

Alors si tu considères qu'elles ne peuvent bénéficier des droits élémentaires que chacun est en droit d'attendre contrairement à un bon belge, oui c'est du racisme.

Ce qui est marrant, c'est que on ne parle pas de changer les règles de l'immigration, on ne parle pas de les régulariser plus facilement, ni de dépenser des sommes folles pour eux.

Non, on demande juste à respecter les droits de l'enfant sans changer le statut des immigrants
Quel rapport avec le fait de s'occuper des gens d'ici en priorité ? En quoi ne respecter la Convention des Droits de L'enfance serait une mauvaise chose pour les Belges ?

Dès que le mot "immigré" est prononcé, j'ai l'impression que chez certain cela déclenche un mode "stop". Ils n'écoutent pas, ne lisent pas, mais disent NON quoi qu'il se passe.

On ne parle pas d'immigration ... on parle des Droits de l'enfant. La réaction de certain, l'amalgame est assez révélateur.

Bah oui j'm'en fou désolé, mais je suis pas inhumain pour autant.

Je crois que Zaene à mieux résumé ce que je voulais dire.
1) ils sont pas renvoyer chez eux, à coup d'pied dans l'cul
2) on peut pas les laisser sortir sinon il pourrait disparaitre dans la nature et cela finirait pas nous retomber sur le dos parce qu'un jour éclaterait au grand jour des usines sous-terraine clandestine dont nous serions responsable car ils utiliseraient des gens qui n'ont pas de papier et donc aucun moyen de travailler légalement etc...
3) ces gens ont pris des risquent pour partir avec leur enfant ailleurs, peut-être pour un meilleur avenir je suis d'accord, mais pour les 2 risquent citer avant ca ne veut pas dire qu'on doit les relacher dans la nature. Ils faut les régulariser, voir si l'on peut les régulariser. Les enfants sont malgré tout à charge des parents enfermer! Pas à notre charge, ni à celle de l'état normalement.
4) du moment qu'on leur donne de quoi dormir, se laver, faire leur besoin, manger, s'informer, s'occuper, étudier pour les enfants, etc, bref... (c'est pas du luxe)

Ce sont des centres pour personnes étrangère en situation irrégulière et pas des prisons.

Bravo dagibbon !! Pendant que j'écrivais tu faisais excactement ce que je dénonce. C'est à dire que tu t'emballes sur l'immigration alors qu'on parle des Drotis de l'enfance

Ou est-il question de sauver le monde ?

La petite Julie de 5 ans, c'est certain elle va venir voler le boulot du bon Belge. Trembler ingénieurs et autres avocats, la tite Julie arrive !

qu'on s'attaque d'abords à la misère des enfants BELGES en belgique !!! beaucoup de chose à faire pour tirer les familles belges de la misère, avant de penser aux émigrés clandestin (l'état belge n'y est pour rien dans le choix des parents d'émigrer clandestinnement!)

dagibbon a dit:

ou simplement le système social ou on vient seulement de se rendre compte que ne pas travailler en Belgique pouvait rapporter plus que bosser,

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Parenthése dans ce joli discours éléctoral militantiste, c'est que ce n'est pas le chomage qui rapporte trop mais le travail qui rapporte trop peu, et ça ce n'est pas la faute du systéme social , meme si ce qui est bleu comme un gyrophare aimerais drolement bien le faire croire, mais bien de la "rage taxatoire" qui est une tradition politique dans ce pays, tous partis au pouvoir confondus (faudrais pas aller chercher le pognon la ou il est non plus, apauvrir ceux qui n'ont rien, ok, mais surtout pas les nantis !)

Insomniack a dit:

On ne parle pas d'immigration ... on parle des Droits de l'enfant. La réaction de certain, l'amalgame est assez révélateur.

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On pourrais parler de droits de l'homme en général. La gestion de l'immigration et des centres fermés frise parfois un non-respect de ces conventions. Même en Angleterre, pays de la libre expréssion, il y a quelques histoires avec les centres là bas.

Le gros, gros problème c'est que, à cause de leur statut, ces gens là n'existent pas !

[Lord a dit:

Waldorf]qu'on s'attaque d'abords à la misère des enfants BELGES en belgique !!! beaucoup de chose à faire pour tirer les familles belges de la misère, avant de penser aux émigrés clandestin (l'état belge n'y est pour rien dans le choix des parents d'émigrer clandestinnement!)

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Ca c'est un autre débat. Que le PS et compagnie arrête son hyprocrisie à récolter des votes grace à leurs prédécesseurs et qu'ils se bougent le cul pour modifier le système social en place pour qu'il soit plus adapté à la réalité des marchés.

Sinon, ce qu'il va se passer c'est que notre système social (qui a mis tant d'années à mettre en place) va éclater comme une bulle sous la préssion économique. Et je te pari qu'à ce moment là tous les politicards aurons disparu et laisserons les citoyens dans la merde.

Déjà qu'on arrête de prélever autant d'argent auprès des patrons dans certaines conditions car c'est un gros frein au niveau de l'engagement. Cet argent viens justement financer les sans-emploi.

+1 a zaene...

dis inso ... m'semble que c'est toi qui t'emballe avec tes préjugé sur les raciste

dès qu'on dis qu'on peut pas faire autrement PAF z'êtes raciste vous pensez qu'ils vont venir vous volez vot' boulot ... qqun a écrit ca ? :shock:

que les conventions soit respectées au sein même des centres ... OUI

mais les laissé partir c'est leur rendre un TRES mauvais service

Leur seul délit : suivre leurs parents dans leur exil. Rien donc qui puisse justifier un tel enfermement.

2.De sortir les enfants et leur famille des centres fermés.

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donc en fait ... le truc pour être sur de pouvoir rester en Belgique quoi qu'il arrive ... c'est de s'amener avec un gosse ... jolie instrumentalisation ... :/

Zaene a dit:

dagibbon a dit:

ou simplement le système social ou on vient seulement de se rendre compte que ne pas travailler en Belgique pouvait rapporter plus que bosser,

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Parenthése dans ce joli discours éléctoral militantiste, c'est que ce n'est pas le chomage qui rapporte trop mais le travail qui rapporte trop peu, et ça ce n'est pas la faute du systéme social , meme si ce qui est bleu comme un gyrophare aimerais drolement bien le faire croire, mais bien de la "rage taxatoire" qui est une tradition politique dans ce pays, tous partis au pouvoir confondus (faudrais pas aller chercher le pognon la ou il est non plus, apauvrir ceux qui n'ont rien, ok, mais surtout pas les nantis !)

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pas militantiste, juste ras-le-boliste de voir ce qu'il y a au pouvoir...
Pour la rage taxatoire, c'est clair qu'on est winners...

Mais faut avouer qu'on est champions pour distribuer et promettre l'argent qu'on a pas ici...

Je viens de parcourir brièvement vos réactions.

La mienne est la suivante :


Oui, c'est honteux de voir bafoués ainsi les droits de l'enfant en les enfermant.

Pour y remédier, 2 solutions :

- Premièrement, on fait un accueil adapté pour les enfants, on leur donne une bonne qualité de vie, etc ... ET en même temps, on renforce l'image idyllique que ces immigrés ont de notre pays.

Car s'ils viennent chez nous, c'est plus pour l'avenir de leurs enfants que pour eux. Ensuite, on nous accusera encore de leur faire croire que c'est le paradis chez nous et on nous accusera presque d'avoir été les chercher. Parce qu'il faut bien se dire qu'on ne va pas nourrir, loger et blanchir ces enfants éternellement, il va arriver un moment ou on les "relachera" et qu'ils traineront (peut être avec leur famille) dans la rue à crever de misère (wouaaw là, les droits de l'enfants ils seront presque pas bafoués :roll: )

- Deuxième solution, un peu comme celle qui est apparemment appliquée en Suisse. Soit tu t'intègres, tu t'auto gère et tu sais assumer les charges que représente une famille. Soit tu prends le prochain C-130 tout confort au fond de la cale avec tes enfants, tu retournes dire à tes petits camarade que l'Europe c'est pas le paradis et t'essaye d'améliorer la situation de ton pays, en votant, en manifestant (enfin tout ce qu'on fait chez nous, car faut pas se leurrer, si on a un bon niveau de vie, c'est parce que nos pères ont sués des gouttes et ce sont battu pour changer la situation sinon on en serait encore à Guillaume d'Orange ou pire encore ...)


Enfin ceci n'est que mon humble avis, l'immigration clandestine est un problème (oui c'est un réel problème !) que l'on ne règlera pas en la transformant en immigration légitime (salut, entrez entrez, entassez vous dans nos gares et nos métros ...)

[Lord a dit:

Waldorf]qu'on s'attaque d'abords à la misère des enfants BELGES en belgique !!! beaucoup de chose à faire pour tirer les familles belges de la misère, avant de penser aux émigrés clandestin (l'état belge n'y est pour rien dans le choix des parents d'émigrer clandestinnement!)

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Bien résumé ma pensée;

Clair c'est du chantage!
Mais à la base c'est pas forcément fait pour ca, ils fuient peut-être vers une région ou un avenir meilleur. C'est risquer, le voyage en lui-même peut-être fatale, ca arrive encore de nos jours que des gens meurent dans des containers.
C'est très délicat comme situation. De toute facon, comme disait quelqu'un juste avant, on ne peut pas tout accepter.
Réfléchissez un peu ou le système va se casser la gueule un jour et on finira comme eux ! (l'argent il sort pas comme ca des poches comme par magie, il faut le trouver, il pourrait eux-même qui sait participer à l'apport en avoir)

[D'ailleurs l'argent il sort bien souvent de la poche du belge qui bosse. Des entreprises, parce qu'il donne du boulot et paye le double de ce que vous recevez. C'est ca qui fait tourner le système.]