polémique sur les téléchargeurs = non payeur

bonjour, je me suis inscrit ici suite au commentaire lu, je cite:


"
Guis
Mouais...c'est pas l'impression qu'ils donnent. S'ils le faisaient (le st), il serait autant utilisé que si TF1 ne faisait pas de diffusion....

Moi je trouve ça plutot normal comme réaction (même si ca me fait ch***). Il faut bien se rendre compte que pomper sur le net enlève une partie des sousous que les acteurs producteurs et autres pourraient se faire. OK souvent, la tune ils l'ont mais pas dans une juste mesure.....Nos séries préférées, on ne les soutient pas du tout en pompant sur le net :/

Je suis sur que peu de gens ont acheté une série en DVD alors qu'ils l'ont pompé sur leur pc....et ce, même si c'est LA série incontournable pour eux."


je regrette, mais j'ai eu l'occasion de télécharger des séries..
angel saison 5 et pourtant je l'ai acheté comme toutes les saisons, et comme je suis un passionné, j'ai acheté le collector de l'intégral.

je DL des six feet under, j'ai acheté le coffret intégral.

On m'a prété Scrubs ? j'ai adoré, j'ai acheté.

Désolé, mais une série DL est agréable à regardé, mais c'est de la daube visuelle.
Quand on veut regarder sur un LCD de 117 cm, on tolère le 345mo l'episode, on ne l'accepte pas.
Que ça emmerde TF1, ils n'ont qu'a ne pas censurer leurs séries, ils n'ont qu'a pas passer les épisodes dans le desordre, ils n'ont qu'a les diffuser en temps et en heure sur leurs ondes en gratuit, payé par la pub et financé par les merdes de star ac.

donc pour ma part, je me sens completement libre.
Je DL, oui et alors ? je fais perdre de l'argent ?
non j'achète plein gaz !
là encore je précommande le coffret intégral saison 6 des Experts las Vegas.

Si ça amuse les Noobs de se contenter d'un episode 345Mo sur leurs TV ou leur ecran d'ordi, tant mieux pour eux, mais ça ne vaudra jamais le plaisir d'un vrai pur DVD.
là est la différence entre le piratage et le simple DL à neuneu (que je cautionne car faute de mieux).

Que TF1 and Cie fasse une VRAIE concurrence et là ok...

si ça les amusent de tout perdre car ils veulent faire des économies de bouts de chandelle.... grand bien leur face...
y aura toujours des zarbs pour DL à 2¤.
Mais ça devrait etre gratuit et financé par la pub... ça marcherais et ça arréterais le DL...

soyez malins petits gars !

la télé française comprend toujours 5 à 10 ans en retard par rapport aux US...
wait and see ..

au fait, à titre d'indication, google est mon ami pour savoir si j'ai besoin d'un sous titre, je n'ai pas besoin de Forom ni de seriesub....
donc leurs annoncent ne regardent qu'eux...
et qu'ils se melent de ce qui les regardent concernant les indépendants.
googlllllllllleeeeeeeeeeuuuuuuuu........ heroesfrance, c'est un site officiel ou quasi officiel vu le nom, non ?

Pour la qualité, il y a des versions HR HDTV et aussi des 720p (1,07 go l'épisode) pour les séries les plus connues
Après faut que le quota suive mais les francais ont pas de quota eux :-'

De toute façon actuellement, sous le sub se cachent des pretextes stupides:

- Voir avant tout le monde;
- Ca fait In;


Dans les excuses habituelles:

- J'aime pas les voix en français;
- La série sort un an plus tard en europe.

... je n'ai pas le choix.


Actuellement TF1, vend Heroes et ça grince des dents ... je veux tout sans payer en cherchant des excuses bidons pour la plupart ... c'est ça le Web

Attention, sujet sous haute surveillance :
3 membres et 0 invités
Elian, Fist, Fleur de Lotus

Bon, bin aurevoirrrrrrrrr

bah pfff, c'est vrai que c'est un sujet compliqué...

quand on aime une série, on aime avoir un suivi, et la distance d'1 an entre la france et les US, c'est important..

prenez Desperate housewives par exemple.
C'est tentant de se dire qu'il sera disponible de suite et gratuitement en sous titré.

pour ma part, je déteste les VF pour la simple et bonne raison que souvent on sens très bien le doublage fait en studio, c'est désagréable.
Les voix FR se répétent d'une série sur l'autre.

après, TF1, ils devraient diffuser Heroes saison 2 sur la chaine, et financé par la publicité.
C'est pas normal de payer le prix d'un coffret DVD si l'on DL sur leur site, c'est mon point de vue.
La publicité est là pour ça, TF1 gagne suffisament d'argent dessus.
C'est anormal de voir des millions dépensé dans le foot pour des exclusivités de droits, et pour les séries TV, finalement, c'est au bonheur la chance et ça catouille gaiement.

alors je sais pas, je lance une idée en l'air, créer une chaine payante qui diffuse des séries la semaine suivant la diffusion US.
Ca aurait un enorme succès.

après pour les vidéos dits: "HR-720p etc..." à titre personnel, j'ai eu l'occasion de voir, et bien, je trouve, à titre personnel, que cela n'est rien comparé à la réalité d'un DVD.


après 2¤ est ce trop cher pour heroes saison 2, personnelement, je trouve que oui, si on veut tous les episodes.
encore une fois, la publicité existe, elle finance largement le tout preuve en est des succès des séries à l'heure actuelle.
Je pense que les dirigeants de TF1 sont des gens comme tous le monde, et pas baignés dans cette culture récente.
Du coup, bon... ils cherchent, mais à mon avis personnel, ils n'ont pas encore trouvé la bonne solution.

Mais dire que les téléchargeurs ne payent pas, c'est faux.
Heroes Saison 1 se vendra comme des petits pains, je vais d'ailleurs le précommander...

comme quoi... et je pense que si je le fais, je suis TRES TRES loin d'etre le seul.

c'est surtout pour tordre le coup à cet idée reçu et répandu qu'un téléchargeur est un gamin de 12 ans qui n'achétera rien et qu'il y a une perte d'argent du coup..

cela n'a strictement rien à voir avec le téléchargement warez ou autre piratage.

Oula mon post se fait enflammer sans que je le sache :s

Tu auras pu répondre au topic au moins

Je suis pas vraiment sur que ton cas représente la majorité des gens sur le net....Je trouve ton raisonnement tout à fait censé mais voilà, il y a la réalité.

Et quand bien même, est-ce que tu achètes TOUT ce que tu pompes?

Donc oui, il y a alors des séries que tu regardes sans payer du tout et qui n'ont pas la tune de ce mattage (pas très français mais tu auras compris).

Je peux pas faire une sondage mais quand je regarde autour de moi, les gens bouffent plein de série et de temps en temps (rarement) achètent le coffret.

Moi perso pour la musique, je pompe tout et n'importe quoi, fais ma sélection et puis c'est parti pour la commande de CDs

PS: au moins mon post aura servis à ce que tu t'inscrives

La plupart des séries moi j'les matte en streaming sur dailymotion ou des autres trucs dans le genre, la qualité et tout ça c'est pas vraiment le truc qui m'importe le plus, si j'en matte c'est plus pour passer le temps, si y'avais pas moyens de les matter aussi facilement, je n'acheterais de toute façon pas le dvd...
Pour le reste j'ai betv qui coûte déjà assez cher et qui propose pas mal de truc avant les autres et qui passe souvent les rediff...

en fait j'ai pas répondu sur l'autre car c'etais vérrouillé

je réflcéhis à toutes les séries vu...
Oz, six feet under, buffy,angel, les experts, carnivale (Carnivale jamais diffusé surune chaine hertzienne autant que je sache, et découvert sur internet, et j'ai adoré et acheté) scrubs... y a que les séries qui n'existent pas encore en dvd que forcément...

mais après tout est question de ce que l'on attend...
si pour certains la qualité n'est pas important, après tout...
c'est comme écouter de la musique avec un mauvais rendu, si c'est écoutable et acceptable pour certains...
toujours est il que pour les gens intéréssés, la solution dvd existe, et qu'elle a quand meme son succès.
Ils ont beau parlés d'argent perdu... moi je suis pas d'accord..

de toute façon, y aurait pas le DL, y aurait les prets par les amis des amis des amis..
Et au pire, on serait dans l'eternel retard imposé par les médias FR.
ce que j'en pense, c'est qu'ils devraient vraiment laisser tomber l'affaire en emmerdant les gars qui sous titrent ou qui DL les série TV.

autant un jeu vidéo, une fois téléchargé, la qualité sera la meme, autant un DVD ou plus particulièrement une série TV, ça n'a pas la meme comparaison du tout.

la qualité visuelle: on aura beau me dire qu'il existe, et j'ai vu des prétendues vidéos 720p etc... ça n'est pas pareil du tou, du tout comparé à un vrai DVD..
ça se voit rien que dans les zones d'ombres où des cubes noirs et gris se baladent partout.

Ce serait à la rigueur, comme les gens qui jouent à des jeux PS2 RPG en jap sans rien connaitre du japonais...
ils jouent pour jouer avant tous le monde...
après tout...
Cela n'enleve rien ou peu du marché français.

Et on en reviens toujours à l'eternelle question: qui fait les frais des mesures anti piratages and cie ???
les gens honnetes.

J'achète Dead like me en DVD...
OHHH, 2 min d'une publicité merdique contre le piratage en mettant des insanités à l'ecran, parlant de vol, de je ne sais quoi.
et des pages qui durent allezzzzz 2 à 5 min pour dire ce dvd est interdit à la copie , le piratage c'est mal !
à la fin de chaque épisode, si je ne met pas stop, j'ai en 20 langues ou presque un message publicitaire contre le piratage.

vous voyez le malaise ???
des messages et PUBLICITES anti piratage IMPOSES sur des dvd que l'on achète ???!!!!
quel image on renvoi ?
j'ai acheté mon DVD, on me punit, on insulte ce que je ne suis pas pour ce que j'ai acheté légalement dans un commerce légal.

alors bon... entre un pirate qui fait perdre de l'argent, et une honnète personne à qui on fait perdre du temps en le matraquant d'images non désirés (je parle là de harcélement visuel), quel est le pire ?

La personne honnète paye pour celle qui ne l'est pas.

qu'une personne DL une série TV dans une qualité pourrie, ou médiocre, ou imparfaite. Rien à battre pour qui que ce soit !!


Les séries DL ne font perdre de l'argent qu'aux chaines qui n'ont pas su le diffuser avant !!!

imaginez un match de foot qui serait diffusé sur les chaines qu'1 an après ???

c'est ridicule et completement abruti !!

c'est pareil pour une série TV, Jericho 1 an après en france, c'est ridicule pour le fan absolu de série TV.

les Experts diffusés dans un ordre fantaisiste ? ridicule
des épisodes censuré ? allez censurer le coup de boule de Zidane !!!
on en reparlera de la moralité, de l'image de violence qu'on donne aux enfants etc...

les séries TV sont pour les fans l'equivalent des matchs de foot et de rugby et de tennis des autres fans.

s'il y a du DL, c'est de l'entière responsabilité des chaines TV.

et quand il y a un match sur Canal, si on l'a pas, on va chez le voisin, et y a pas les flics pour aller perquisitionner..
le DL c'est pareil, je vais chez mon voisin...

après, bref, comme je disais, tout dépend de ce que l'on veut..

la qualité ??? -> achat de DVD
l'instantané ? -> le DL
le gratuit ? -> le DL

si on veut de l'instantané et de la qualité, ça n'existe pas, et ceux qui veulent de la qualité et Instantané sont obligés de passer par le DL (et c'est comme ça), pour ensuite passer au DVD.
Ceux que l'on voit ne pas acheter de DVD de leurs séries préférés finalement n'aiment pas vraiment cette série...
car la qualité visuelle, fait que l'achat du DVD est indispensable pour qui apprécie vriament... sans compter les bonus.

après c'est mon avis perso, mais en toute honnéteté de toute façon, Heroes saison 2 en VOD, enfin bon... ça marchera, c'est sur, mais ils ne feront pas fortune la dedans...
c'est uniquement valable pour ceux qui veulent avoir conscience tranquille (et c'est déja bien remarquez!).

Par contre, simple question, quelle taille fait un episode DL 2¤ de heores saison 2 ep1 ???
quelle qualité comparé à un DL classique type emule ?

De toute façon actuellement, sous le sub se cachent des pretextes stupides:

- Voir avant tout le monde; //j'ai pas envie d'attendre que ça sorte ici
- Ca fait In//si ça peux te faire plaisir


Dans les excuses habituelles:

- J'aime pas les voix en français;//t'as deja comparé les voix de prison break en fr et us ?
- La série sort un an plus tard en europe.//p-e pas un an mais ça me saoule d'attendre quand meme

... je n'ai pas le choix. la je suis d'accord on a tjrs le choix

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je pratiquement suis sur qu'il y a au moins + de la moitié des gamerz qui téléchargent des séries

kronoss a dit:

je pratiquement suis sur qu'il y a au moins + de la moitié des gamerz qui téléchargent des séries

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Donc, tu es pret à payer pour voir un épisode si les voix anglaises sont si pourries et que tu n'as pas envie d'attendre.

Avec la remarque "la moitié des gamerz téléchargent", ça veut tout dire ... Que tu le fasses, c'est ton choix mais ne vous plaignez pas qu'on parle de piratage.

On pirate, on pique, faut assumer.

PS. : Je regarde aussi le fansub manga ... et je me cache pas derrière des arguments bidons sur les droits d'auteurs non existant ...

La Poubelle a dit:

Donc, tu es pret à payer pour voir un épisode si les voix anglaises sont si pourries et que tu n'as pas envie d'attendre.

//non

Avec la remarque "la moitié des gamerz téléchargent", ça veut tout dire ... Que tu le fasses, c'est ton choix mais ne vous plaignez pas qu'on parle de piratage.

//je ne m'en plein pas

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(petit leech de mononoke )

faut savoir que pas mal de personnes regardent une série sur le net ou a la tv et ensuite l'achète en dvd car ils l'ont aimées .
enfin perso je fais comme mon grand frere je loue mes films/ séries et ensuite je les gravent.

Moi jvois un truc, The Shield, j'ai pas attendu qu'ils sortent ENFIN la saison 3 en dvd pour la regarder !!! (et ainsi que la 4 5 et 6 didjos !)

ils abusent quand meme pas mal dans les délais ... moi perso, ca me motive a dwl ...
Pour le reste : oui c est mal etc... mais baissez les prix et on achetera ...
Pareil pour la zik : un album entre 5 et 10 euros, c est nickel (meme si c est mieux gratuit certes ) DVD, faut faire pareil ...
kestu veux taper 25-30 euros pour une galette qui va se grifer dans le mange disque de ta bagnole et que tu pourras t'empresser de convertir en mp3 pour etre sur de le garder ?
Alors qu'en téléchargeant meme sur itunes, pour 10 euros t'as ttes les track et la pochette avec laquelle tu peux te fabriquer toi meme le cd dans sa boite


bref...

tifrit a dit:

(petit leech de mononoke )

faut savoir que pas mal de personnes regardent une série sur le net ou a la tv et ensuite l'achète en dvd car ils l'ont aimées .
enfin perso je fais comme mon grand frere je loue mes films/ séries et ensuite je les gravent.

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Ouais moi pas ça prend trop de temps

Par contre faut comprendre qu'on télécharge, surtout quand on peut avoir les épisodes de prison break saison 3 alors que si on attend qu'ils passent à la TV on en a pour 1 an...

kaRma a dit:

Moi jvois un truc, The Shield, j'ai pas attendu qu'ils sortent ENFIN la saison 3 en dvd pour la regarder !!! (et ainsi que la 4 5 et 6 didjos !)

ils abusent quand meme pas mal dans les délais ... moi perso, ca me motive a dwl ...
Pour le reste : oui c est mal etc... mais baissez les prix et on achetera ...
Pareil pour la zik : un album entre 5 et 10 euros, c est nickel (meme si c est mieux gratuit certes ) DVD, faut faire pareil ...
kestu veux taper 25-30 euros pour une galette qui va se grifer dans le mange disque de ta bagnole et que tu pourras t'empresser de convertir en mp3 pour etre sur de le garder ?
Alors qu'en téléchargeant meme sur itunes, pour 10 euros t'as ttes les track et la pochette avec laquelle tu peux te fabriquer toi meme le cd dans sa boite


bref...

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Meme à 5 euros, ca téléchargerait encore.

Pour Itunes, heureusement qu'Apple a crée le phénomène de mode sinon ça ne marcherait pas.

C'est con mais pour moi une série qui passe a la tv, tu paye un abo tv, donc tu la regarde.
Sur internet tu payes un abo, tu la download(c'est dispo un peu partout), et tu la regarde.

Mais je trouve que l'idée de tf1 est vraiment bonne, même si je ne payerais pas, pour les voirs.

Les "justifications" aussi réfléchies soient-elles, ne rendent pas le téléchargement légal... Donc oui, je suis dans l'illégalité... mais qui ici peut se rpévaloir de respecter la loi en toutes circonstances ?

Mais l'hypocrisie n'est pas l'apanage des téléchargeurs... On peut en effet se poser la question du réel manque à gagner... je gagne ma vie, j'achète des DVD de films ou série, des CD, mais financièrement parlant, jamais je ne pourrais acheter tout ce que je regarde ou écoute. De plus c'est parfois impossible, tout simplement car la série n'est pas forcément disponible en DVD, ou sans sous-titres FR (pour certaines séries ca n'est pas forcément un problème pour moi, pour d'autres oui...et en plus j'aime bien regarder ca avec des potes pour qui ca peut être un problème). Bref je regarde des trucs sans les payer, mais si je ne les achèterais certainement pas, il n'y a donc pas de manque à gagner.

L'initiative de TF1 est je trouve positive, mais il va falloir attendre que ce système se répende pour que les prix baissent et qu'il y aie un réel intérêt...car actuellement ca signifie payer très cher (par rapport au prix du DVD quand il sortira) uniquement pour rester dans la légalité, sans aucune autre valeur ajoutée par rapport à l'achat du DVD. Et dans la mesure où la répression n'est finalement pas si importante que ca, la plupart des gens préfèrent malgré tout "courrir le risque".

Indépendament de ca, en Belgique (ou le système de TF1 n'est pas possible de toute facon si j'ai bien compris), les quotas apportent un coût supplémentaire... si je télécharge plus de 15Go de trucs légaux, peu importe le prix que je paie, j'aurai malgré tout le supplément de mon ISP...

perso je DL, pour voir ce que c'est.
si ca me plait je garde et je DL le reste de la serie ou des series.

Je me cache pas derriere X ou Y argumentation pcq c bidon.

et si je dois me faire chopper bah ... je savais a quoi m'en tenir :s

et oui, si tant de gens DL tout et n'importe quoi, c'est juste pcq ils sont impatients
ya pas a chercher plus loin

Bartdude a dit:

Les "justifications" aussi réfléchies soient-elles, ne rendent pas le téléchargement légal... Donc oui, je suis dans l'illégalité... mais qui ici peut se rpévaloir de respecter la loi en toutes circonstances ?

Mais l'hypocrisie n'est pas l'apanage des téléchargeurs...

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Enfin un peu d'honnetete :-D

Ce qui n'est pas acceptable, c'est l'hypocrisie généralisé du téléchargement. C'est tellement répandu que pas mal ne se rendent pas compte de ce qu'ils font réellement.

Les, "Je télécharge, oui mais ..." "Tout le monde télécharge" "etc ..." ,n'est qu'une vaste connerie. Je télécharge, je pirate, point final, faut pas se cacher en se tripotant derrière son fauteuil.

Par contre, au niveau de l'impact, les séries trop téléchargés par effet de mode se sont planté littéralement lors de leur arrivée en France (Heroes, Bleach, Naruto, ... ). Ces séries n'aurait pas fait un tel flop sans le téléchargement.

Cependant, une série foire mais 50 autres ne seront pas importé en europe sont en fansub. D'où l'interet quand même du sub, mais à double tranchant dans certains cas.

Ceux qui téléchargent les séries dont les ssaisons vont arriver en Europe, c'est quand même de la connerie à l'état pur. Y a d'autres choses à découvrir :roll: