[Politique] Que va t'il se passer ?

Statut
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ImMorT4L

Touriste
La Poubelle a dit:
Croire qu'un parti ou l'autre va miraculeusement changer les choses du tout au tout est utopique.
Y a une raison toute simple... Tous les partis ont une ligne commune et qui représente la majorité de leur programme.
Les sociaux font un peu de libéralisme et les libéreaux font un peu de social... Ces deux partis ont quand même quelques notions écologistes dans le tas.
3/4 de leurs idées sont communes et cont dans le même sens...

On a plus de 100% rouge ou 100% bleu, je reprends ces deux là parce que ce sont les plus opposés. Tout le monde est +/- au centre et seules quelques affinités ressortent :-D

De toute façon, y a pas de bon et mauvais vote, c'est en fonction des personnes et il faut voter pour ses intérêts et ses idées... Pour caricaturer, un employé vote social et un patron vote libéral, c'est pas une généralité... Mais c'est quand même d'une certaine logique :-D
 

Paradis

Obey, Buy, Consume
Le Front national n'est pas d'extrème droite, il est juste légèrement à la droite d'Hitler.......

Je vois plus d'humanité dans l'oeil d'un chien qui remue la queue, que dans la queue de lepen qui remue un oeil !

C'est pas de moi, je cites de mémoire....les amateurs de ce fantastique auteur qui nous manque beaucoups reconnaitrons.

C'était la minute nécéssaire......
 

sfor

Elite
Zaene a dit:
Ouille ouille ouille ... arretons les délires , pitié ! C'e n'est pas parce que le parti Hitlérien se nommait "National Socialism" qu'il avait quoi que ce soit a voir avec l'obédience socialiste :pfiou:

National Socialism signifiait un idéologie "sociale" (Un peuple) nationaliste et expentioniste (Un chef ) bref strictement d'extrême droite.
'Nationaliste' et 'expansioniste' ne veut pas dire 'de droite' (sauf à croire l'almgame qui est fait ces 10 dernières années).

Un idéalisme de droite est basé sur le principe de la libre entreprise et de la loi du marché, la libéralisation d'un maximum de services (privatisation des soins de santé, des transports, de l'énergie, etc) et l'idée d'une couche fonctionariale la plus ténue possible.

Le programme d'Hitler comprenait, outre les points génocidaires, l'étatisation maximale de l'enseignement, des soins de santé, etc. Il est venu au pouvoir en promettant la couverture sociale pour tous les Allemands (et seulement eux), l'éducation étatique globalisée et le plein emploi fournit par l'état. Hitler prônait le retour sous le giron de l'état de TOUTE l'industrie allemande! On fait plus libéral, comme idée, si tu veux mon avis.

Hitler était idéologiquement beaucoup plus proche de Lenine que de Thatcher!
 

Xou

I ♥ rien
sfor a dit:
Ben non justement. :colere: C'est mon côté anarchiste qui ressort (j'étais agité, étudiant) mais pour moi on devrait pouvoir partir avec la porte ouverte, surfer sans firewall et laisser les gamins aller à l'école à vélo. C'est l'impunité qui crée ce sentiment du "fallait pas garer ta caisse là, hein, tu l'as cherché!".
Bon d'accord que ça serait bien de pouvoir laisser aller ses mômes en vélo etc, mais bon, c'est encore autre chose qui est relatif à l'éducation par les parents. ;)

On est dans une société qui actuellement laisse trop faire, d'accord. Mais bon, taxes à gogo, les parents doivent travailler souvent à deux et voilà ce que ça donne, moins de temps pour éduquer les enfants qui restent en gardiennage jusqu'à 20h par exemple.

Pire pour les parents divorcés ou les enfants recoivent deux éducations et puis ne savent plus où donner de la tête. (à mon avis, ça pourrait arriver, même si ça fait assez cliché avec certains parents)



Faut arrêter avec cette mode actuelle et tellement politiquement correcte qui veut que les victimes soient toujours considérés comme les coupables et les criminels considérés comme des 'victimes de la société' (qu'on emmène au match de foot pendant que sa victime refroidit)! C'est de la bouse de gnou! La société c'est comme le monopoly: y'a des règles et pour bénéficier des 4000 balles quand tu passes par la case départ, faut aussi accepter de tomber de temps en temps sur un hôtel. Si t'es pas d'accord avec les règle, fine with me, tu te lèves et tu pars. Mais t'espères pas continuer à toucher les 4000 balles.
Là je suis OK pour qu'on paie, j'ai jamais dit l'inverse.



Mais c'est justement A CAUSE des abus que les charges sont si élevées! Le mec qui bosse au noir, pour reprendre mon exemple, il touche les sous de la case départ mais il ne paye jamais quand il est sur un hôtel. Et qui morfle? Le pauvre gars qui reste au chômage parce que le boulot qu'il aurait pu avoir est pris par un type au noir. C'est TOUJOURS le mec qui suit les règles qui morfle. Le réfugié attend 5 ans ses papiers et un logement mais il se fait passer devant par ceux qui font des grèves de la faim dans les églises. Le système de solidarité est bon mais il se tue lui-même par 'couillemolisme'.
Je suis encore d'accord avec toi, que ça n'est pas juste que le gars qui taffe au noir et qui se fait pêcho ne doivent pas payer d'amendes, et encore plus l'employeur.
Mais faut se rendre compte que la vie d'indépendant, quand tu veux avoir des salariés, c'est la croix et la bannière, donc le problème de départ est de toutes façons dans les taxes et tout le tatoin comme je l'avais expliqué au dessus. Si y'avait pas tout ces frais trop élever, moins de noir et donc moins de chômeur.

Mais de toutes façons, c'est l'oeuf ou la poule qui est venu en premier ? :mrgreen:

Pour moi, le travail au noir (et le chômage institutionalisé) c'est la fin de la société. Soit on pûnit (noir --> plus d'allocations + méga-amende pour l'employeur) ou on l'accepte comme règle du jeu et on supprime les cotisations et c'est chacun pour sa gueule (on voit ce que ça donne aux E-U)! Mais le beurre et l'argent du beurre, ça n'existe pas sauf dans certains programmes électoraux.
Là, je suis encore d'accord avec toi, mais comme je l'ai dit dans cette réponse, j'ai jamais été contre les amendes sévères. Juste que y'a une cause pour le travail en noir ;)
 

Xou

I ♥ rien
Paradis a dit:
C'est vrai que c'est pas beaucoups, mais je te rappele que le salaire minimum est aux alentour de 1000 ¤, donc d'après toi le chomeur doit gagner plus que ceux qui bossent ?????

D'autre part je connais des gens pensionnés, carrière complète salarié ayant cotisés toute une vie : pension 890 ¤ !!!!

Alors c'est vrai dans ces conditions le chômage c'est peu et dur à vivre c'est sur, mais je pense que cela est encore plus injuste pour les pensionnés
et les bas salaires !

Si le chomage est à 1000 ¤ le salaire minimum net devrait être de 1500 ¤ et une pension décente d'au moins 1200 ¤
Pour une pension, tu as eu le temps de payer, généralement durant toute ta vie, tu n'as plus d'enfant à charge.

Et nul part j'ai dit que le chômeur devait avoir plus que ceux qui bossent ^^
J'ai juste dit que faut pas s'étonner d'avoir du travail en noir, si y'a des travails avec un peu plus de 1000¤et moins d'avantages quand étant chômeur.
 

Xou

I ♥ rien
ImMorT4L a dit:
Reste quoi ??? Ceux qu'on ne connais pas ceux qui n'ont pas encore eus leur chance... Du coup, on se laisse aller !!!
J'ai eu exactement cette réflexion sans y réfléchir... Mais, j'ai fait le pas en arrière car ce n'est absolument pas une solution à quoi que ce soit... Même si certains de nos politiques sont aussi compétents et futés que la mule que je croise dans le champs près de chez moi :pfiou:
Perso, j'ai déjà aussi penser voter pour un parti d'extrême.

Pourquoi, pas pour leur programme ou les voir au pouvoir, certainement pas.

Dans l'idée que ça pourrait en fait faire virer les MR, CDH et PS vers qqch de "normal" (vaut mieux le mettre entre guillemets celui-là :p) au vue de la montée des parties d'extrême.

Le problème avec ça, c'est que les faire changer parait utopique, mais le risque de voir un parti d'extrême au pouvoir serait trop grand et trop dangereux.
 
sfor a dit:
'Nationaliste' et 'expansioniste' ne veut pas dire 'de droite' (sauf à croire l'almgame qui est fait ces 10 dernières années).

Un idéalisme de droite est basé sur le principe de la libre entreprise et de la loi du marché, la libéralisation d'un maximum de services (privatisation des soins de santé, des transports, de l'énergie, etc) et l'idée d'une couche fonctionariale la plus ténue possible.

Le programme d'Hitler comprenait, outre les points génocidaires, l'étatisation maximale de l'enseignement, des soins de santé, etc. Il est venu au pouvoir en promettant la couverture sociale pour tous les Allemands (et seulement eux), l'éducation étatique globalisée et le plein emploi fournit par l'état. Hitler prônait le retour sous le giron de l'état de TOUTE l'industrie allemande! On fait plus libéral, comme idée, si tu veux mon avis.

Hitler était idéologiquement beaucoup plus proche de Lenine que de Thatcher!
L'extréme droite (Thatcher n'en fait pas partie) n'a que peu de rapports avec "la droite" dans l'acception actuelle dite "libérale".

L'extrême droite s'articule autour d'un pouvoir fort (Etat policier, dictature) et d'une idéologie fasciste (Homme fort, prépondérance de l'executif sur le législatif ...etc). Hitler et Mussolini sont les inventeur de l'extréme droite, prendre des repéres vis a vis de ce que l'on nomme "la droite" a l'heure actuelle n'a pas de sens, encore moins si on se référe au "libéralisme", l'extréme droite n'est PAS libérale elle est fasciste, c'est terriblement différent et les extrémes se rapprochant "l'extréme droite" a bien plus de points communs avec "l'extréme gauche" qu'avec "la droite" ou "la gauche" (le tout n'etant que des termes simplistes pour donner une référence aux péquin moyen).
 
G

grosnours

ex membre
Xyo a dit:
Pour une pension, tu as eu le temps de payer, généralement durant toute ta vie, tu n'as plus d'enfant à charge.
Non mais t'as toujours ton appart à payer, les factures arrivent toujours, les soins médicaux ne font qu'augmenter, t'as peut-être besoin de payer qqun pour aller faire les courses parce que tu ne peux plus te déplacer facilement, ... et ça c'est si tu vis chez toi.
Si tu vis dans un home, faut encore que ta pension puisse te le payer, et c'est pas toujours le cas.


Et nul part j'ai dit que le chômeur devait avoir plus que ceux qui bossent ^^
J'ai juste dit que faut pas s'étonner d'avoir du travail en noir, si y'a des travails avec un peu plus de 1000¤et moins d'avantages quand étant chômeur.
On l'a dit, c'est pas normal d'augmenter les chomeurs alors que ceux qui travaillent ont déjà du mal à vivre.
Et pour les indépendants qui ralent, ces dernières années, j'ai vu plus de réductions d'impôts & autres avantages pour eux que pour les particuliers, jsuis pas certain qu'ils ont vraiment le droit de râler ...


Edit: quote foireux.
 

Xou

I ♥ rien
grosnours a dit:
Non mais t'as toujours ton appart à payer, les factures arrivent toujours, les soins médicaux ne font qu'augmenter, t'as peut-être besoin de payer qqun pour aller faire les courses parce que tu ne peux plus te déplacer facilement, ... et ça c'est si tu vis chez toi.
Si tu vis dans un home, faut encore que ta pension puisse te le payer, et c'est pas toujours le cas.
Mes grands-parents ont dans les environs de 1000¤/mois surtout si y'a plus rien à payer comme la voiture ou la maison.

Y'a aucun soucis à noter, d'autant plus qu'ils ont une bonne couverture de toutes façons.

Mais ça n'est pas valable pour tout le monde s'est vrai. Certains doivent avoir dur, je l'accorde.
Mais 1000¤ à 2 ou tout seul, je pense que c'est faisable de toutes façons.




grosnours a dit:
On l'a dit, c'est pas normal d'augmenter les chomeurs alors que ceux qui travaillent ont déjà du mal à vivre.
Et pour les indépendants qui ralent, ces dernières années, j'ai vu plus de réductions d'impôts & autres avantages pour eux que pour les particuliers, jsuis pas certain qu'ils ont vraiment le droit de râler ...
Par contre, oui, c'est pas normal d'augmenter les chômeurs parce que ceux-ci ralent et de laisser les salariés dans la merde.

Et c'est justement là ou le bas blesse car les chomeurs préfèrent rester au chomage que de travailler pour qqs Euros de plus et devoir repayer des contributions etc.
 

sfor

Elite
Zaene a dit:
L'extréme droite (Thatcher n'en fait pas partie) n'a que peu de rapports avec "la droite" dans l'acception actuelle dite "libérale".

L'extrême droite s'harticule autour d'un pouvoir fort (Etat policier, dictature) et d'une idéologie fasciste (Homme fort, prépondérance de l'executif sur le législatif ...etc). Hitler et Mussolini sont les inventeur de l'extréme droite, prendre des repéres vis a vis de ce que l'on nomme "la droite" a l'heure actuelle n'a pas de sens, encore moins si on se référe au "libéralisme", l'extréme droite n'est PAS libérale elle est fasciste, c'est terriblement différent et les extrémes se rapprochant "l'extréme droite" a bien plus de points communs avec "l'extréme gauche" qu'avec "la droite" ou "la gauche" (le tout n'etant que des termes simplistes pour donner une référence aux péquin moyen).
Bien d'accord, Zaene. Mon point est cet espèce d'amalgame que les médias et le grans public fait de plus en plus: si tu es libéral, tu es forcément d'extrême droite!

Dans ses MOYENS socio-économiques (étatisation massive), Hitler est plus près de l'extrême gauche que de la droite modérée. Le libéralisme est beaucoup plus proche d'une forme adouçie d'anarchisme que du nazisme.
 

sfor

Elite
Xyo a dit:
Par contre, oui, c'est pas normal d'augmenter les chômeurs parce que ceux-ci ralent et de laisser les salariés dans la merde.

Et c'est justement là ou le bas blesse car les chomeurs préfèrent rester au chomage que de travailler pour qqs Euros de plus et devoir repayer des contributions etc.
Faut pas non plus généraliser (et ça me coûte de dire ça vu que je suis indépendant :-D ): il a a des 'vrais' chômeurs qui n'ont pas la capacité de travailler ou sont simplement dans une mauvaise passe. Mais il y a un poucentage non négligeable de sangsues, ceux que j'appelle les 'chômeurs de profession' qui pervertissent le système.
 

Paradis

Obey, Buy, Consume
Une petite pour la route : Daniel Ferret président FN Belgique


trouvé sur le net , et c'est pas net :

"DANIEL FERRET
Il a été condamné en 1986 à 1 an de prison avec sursis par la cour d'appel de Mons pour avoir délivré un faux certificat médical qui a servi d'alibi pour une délinquante poursuivie dans le cadre d'un hold-up. Le principal prévenu ne peut donc plus bénéficier d'un nouveau sursis et mérite 2 ans de prison ferme, selon l'accusation.
Juin 2004 : Devant la 11e chambre de la cour d'appel de Bruxelles, le procureur général Jean-François Godbille a requis mercredi, en début d'après-midi, 2 ans de prison ferme contre le président du Front National, Daniel Féret, qui répond d'incitation à la haine raciale par la diffusion de tracts ou de programmes électoraux. "



Quel brave homme tout de même, je crois que je vais voter pour lui comme vote sanction :-D :-D :-D
 

La Poubelle

Pou'r allé Danché
Paradis a dit:
Une petite pour la route : Daniel Ferret président FN Belgique
trouvé sur le net , et c'est pas net :
"DANIEL FERRET
Il a été condamné en 1986 à 1 an de prison avec sursis par la cour d'appel de Mons pour avoir délivré un faux certificat médical qui a servi d'alibi pour une délinquante poursuivie dans le cadre d'un hold-up. Le principal prévenu ne peut donc plus bénéficier d'un nouveau sursis et mérite 2 ans de prison ferme, selon l'accusation.
Juin 2004 : Devant la 11e chambre de la cour d'appel de Bruxelles, le procureur général Jean-François Godbille a requis mercredi, en début d'après-midi, 2 ans de prison ferme contre le président du Front National, Daniel Féret, qui répond d'incitation à la haine raciale par la diffusion de tracts ou de programmes électoraux. "
Quel brave homme tout de même, je crois que je vais voter pour lui comme vote sanction :-D :-D :-D
Oh vilain gueu, tu n'as pas honte de salir la réputation de ce fidèle partisan qui part en croisade contre tous ces ignobles sarasins. Récupérons la terre du christ auprés de ces païens. :-D

Vade retro Paradisssss.
 

Xou

I ♥ rien
La Poubelle a dit:
Oh vilain gueu, tu n'as pas honte de salir la réputation de ce fidèle partisan qui part en croisade contre tous ces ignobles sarasins. Récupérons la terre du christ auprés de ces païens. :-D

Vade retro Paradisssss.
Vive le roi Férret, et combattons tous ces félons

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 

ImMorT4L

Touriste
Xyo a dit:
Vive le roi Férret, et combattons tous ces félons

:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

- Il gaspillent l'air que nous respirons !!! (Filtré par nos plantes...)
- Boivent l'eau de nos nappes fréatiques !!! (Provenant de notre pluie...)
- Abiment les trottoir avec leurs chaussures !!! (Faites de pierres de nos carrières...)
- Utilisent notre bande passante internet !!! (Fournis par notre FAI chéri...)
- Remplissent nos transports en commun !!! (Que nous payons...)

Regarde cette tête : :-} Il est coupable de tous ces crimes !!!

Brulons les, bougres qu'ils sont :mrgreen: Je fournis le briquet, qui fournis le carburant ??? :Z

PS: Je tiens juste à dire que Guy Coeme qui se présente à Waremme en tant que tête de liste PS n'est pas spécialement plus blanc au niveau de la justice... Alors que lui défend un partis dit "social" et démocratique...
 

Paradis

Obey, Buy, Consume
ImMorT4L a dit:
PS: Je tiens juste à dire que Guy Coeme qui se présente à Waremme en tant que tête de liste PS n'est pas spécialement plus blanc au niveau de la justice... Alors que lui défend un partis dit "social" et démocratique...
J'aime pas particulièrement Coeme, mais si plus blanc.. il a pas couvert des gens qui font des hold-ups à main armée , Ferret SI !
 
Et accessoirement, Coeme n'est pas un nostalgique du IIIè Reich... ^^
 

Maximilian

Touriste
PLus que qq heures avant d'aller voter!!!

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Statut
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