Pourquoi il y a peu de milliardaire en Belgique?

Discussion dans 'La Poub3lle' créé par Near, 13 Mai 2011.

  1. Offline
    Havane Funky fresh Masta
    Koraz. Te serait-il possible d'amener un argument rationnel? La classe moyenne paye pcq la classe moyenne détient la plupart de l'argent en Belgique. La classe moyenne a de la chance de payer car ca veut dire qu'elle est a l'abri du besoin. Arrêtez de regarder dans l'assiette du voisin bon sang, on a la chance inouïe de vivre dans un pays développé ou on a accès gratis aux soins de santé, a l'éducation, ou on a un systeme de transport certes imparfait mais qui existe, on a de l'eau potable en veux tu en voila et on a pas eu de guerre depuis quasiment un siècle. What else?
    Havane, 18 Mai 2011
    #61
  2. Offline
    koraz Tiède
    Quelle démagogie... C'est hallucinant. Comme je l'ai déjà dis, pourquoi se plaindre de gagner 700 euros, un chinois gagne 40 euros, pourquoi se plaindre des grèves mensuelles des transports, certains pays n'en n'ont pas, pourquoi se plaindre du racisme des flamands envers les wallons alors qu'il y a le conflit iraelo-palestinien qui tue des milliers de gens chaque année...

    Bordel, il faut remettre tout dans le contexte du pays et de l'europe.

    Non la classe moyenne ne détient aps la plupart de l'argent... Mais qu'est ce qu'il ne faut pas attendre comme connerie... La classe moyenne est entre 1200-3000 euros, certaines études montrent que c'est jusque 1850 euros... Et tu dis qu'ils détiennent tout???

    Une étude est sortie il y a quelques mois les Belges ont, en moyenne, 75K euros sur leur compte d'épargnes. As tu cela? QUI ICI à cela???? C'est une preuve que l'argent n'est pas détenu par la classe moyenne mais bien par les plus riches, qui eux, ne sont pas taxé parce qu'ils ont l'occasion de partir dans d'autres pays.

    Perso, je suis au contact des gens et je me rend compte que les chiffres fait par des gratte papiers ne veulent rien dire. On nous annonce que des bonnes nouvelles, plus d'emploi, moins de chomage, plus de richesse mais ou sont elles??? Pas dans la poche de cette classe moyenne.

    Après on vient cracher à la gueule des entreprises parce qu'ils engagent pas plus ou ne rémunèrent pas plus... Mais ce n'est pas ca le problème c'est la sur-taxation

    Enseignement? Oui, un des pires d'europe
    Transport? Je te link les 15 greves depuis le début de l'année poru les TEC et la SNCB???
    Réseau autoroutier? Tu roules de temps en temps? Nos autoroutes sont dignes de chemin de terre de la france et pourtant tu es largement plus taxé que les francais au niveau de l'automobile, pourquoi?

    Ahhh mais j'allais oublié, il faut bien trouvé 100 millions pour donner au football pendant que les écoles ont du mal à chauffer leurs locaux...

    Faire croire que tout vas bien dans le meilleur des mondes est une connerie. Cet argent est TRES (trop?) mal géré... C'est tout
    koraz, 18 Mai 2011
    #62
  3. Offline
    Clown come on belgium
    Même si je trouve dommage d'adopter une attitude "contentons nous de ce qu'on a, ça pourrait être bien pire", ça l'est tout autant de remettre complètement en cause un système qui offre autant de services.

    Suffit de faire une comparaison Belgique/USA. On paye peut être plus d’impôts, mais au moins ici tu risques pas de crever parce que tes 3jobs sont pas suffisant pour payer les médicaments nécessaire à ton traitement.

    Quand on regarde les pays ou l'indice de bonheur est le plus élevé (nord de l'europe, danmark, suède, finlande, etc), qui ont la sécurité sociale et des enseignements de qualités, les peuples de ces pays payent tous énormément d'impots.

    C'est normal que la classe moyenne soit celle qui casque le plus, vu que c'est celle qui est majoritaire. Même si le "peu" de riche en belgique était taxé à mort, ça n'arriverait même pas à la cheville de ce que la classe dite moyenne rapporte à l'état, et donc à la collectivité.
    Clown, 18 Mai 2011
    #63
  4. Offline
    .MalixXx ex membre
    Maintenant, dire que l'argent est géré correctement, y a un pas..
    .MalixXx, 18 Mai 2011
    #64
  5. Offline
    Clown come on belgium
    Ouaip ça c'est sur. C'est pas la quantité d'impots qui m'embête mais la façon dont il est géré..
    Clown, 18 Mai 2011
    #65
  6. Offline
    koraz Tiède

    Oui ils sont plsu taxé mais on un salaire net supérieur au notre (cherchez l'erreur).

    Arrêtez de parler des pays qui ont un autre niveau que nous... roalalla.

    Tu parles des pays nordique qui ont le meilleur niveau en éducation, qui ont des routes/autoroutes bien meilleures, la gratuite TOTALE des transports et des soins de santé...

    Payer, ca me dérange pas mais pour un service correcte, pas avoir une E411 bloquée 6 mois pour réparer 3 trous...

    Vous êtes satisfait avec rien, si j'avais le meme service que ca pour mes clients je ferais faillite.

    C'est totalement faux de croire que ca n'arriverait pas à la cheville, je ne sais plus qui à link le lien mais arcelor mittal à payé 498 euros d'impot sur plus de 1 milliard... Comme on l'a dit, il ya tellement de niche qui ne sont accessible que par les super riche.

    Tu parles des américains, oui 3 jobs pour ne pas arriver à payer ses soins de santé et c'est TRES triste pour lui mais de l'autre coté t'es des centaines voire milliers de gens qui sont très heureux...

    Comment arriver à faire comprendre à un pauvre type qui se leve tous les jours à 6h du mat qu'il gagne la meme chose qu'un chômeur (longue durée ou non, on s'en fou) ce n'est pas normal!!!!!.

    Si je gagnais 1K-1K2 je me foutrais au chômage c'est clair et net
    koraz, 18 Mai 2011
    #66
  7. Offline
    .MalixXx ex membre
    Faut trouver un juste milieu aussi : on ne peut pas taxer les bénéfices des entreprises à 33.99% ET leur demander de supporter des coûts salariaux énormes... Ou alors, c'est demander le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière.

    En Suède, les études sont gratuites, mais les étudiants ne sont pas contraints d'aller dans des écoles à proximité de chez eux ?
    .MalixXx, 18 Mai 2011
    #67
  8. Offline
    koraz Tiède
    "Faut trouver un juste milieu aussi : on ne peut pas taxer les bénéfices des entreprises à 33.99% ET leur demander de supporter des coûts salariaux énormes... Ou alors, c'est demander le beurre, l'argent du beurre et le cul de la crémière."

    C'est pas ce qui se passe?

    Le seul "avantage" de l'assistanat c'est simplement éviter aux gens de claquer tout leur pognon et se retrouver à 65 ans avec 2000 euros sur le compte, c'est tout.

    Il faut des impôts mais il faut qu'ils soient modéré, et là ils ne le sont plus ce qui bloque considérablement l'économie.

    N'est ce pas mieux, qu'en réduisant les taxes, un type gagne 300 euros en plus par mois et qu'ils les dépensent? La TVA sera comptée et ca fera des revenus pour la société qui pourra "peut être" engagé plus?

    Je me répète mais j'ai l'impression qu'on ne lit pas lol.
    koraz, 18 Mai 2011
    #68
  9. Offline
    .MalixXx ex membre
    Imagine qu'on bouge, disons, à la sacro-sainte sécurité sociale (les fameux 13.07%)

    Diminue les à 5. (soyons fous)

    Le mec gagne 300€ en plus, youpie. Un jour, il tombe malade au boulot et, ô misère, on a supprimé l'article 27 + diminué le salaire garanti (car plus assez de moyens, vu que 13.07 > 5)

    Au final, il gagne d'un coté, mais il y perd de l'autre...

    Je peux comprendre ce que tu dis, mais ça ne marche que si tout va bien. Une fois qu'il y a une couille, c'est autre chose.

    Maintenant, d'office que si on touche à la Sécurité Sociale, ce sera "en mal" pour nous : on peut difficilement faire mieux en Belgique...
    .MalixXx, 18 Mai 2011
    #69
  10. Offline
    koraz Tiède
    Oui mais je ne parle pas de chose précise.

    Un type qui touche 1K2 net recoit 1K6 et le patron paie 3K... Tu vas me faire croire que dans ces 1K8 y a rien à diminué?? Soyons sérieux. Sans compté toutes les taxes indirectes mais qui sont obligatoire également!!!!

    Je ne connais pas les chiffres précis de "quel part va à quoi", malgré que tout est mélangé et que tes taxes pour le nucléaire ne permette pas d'investir dans le "vert" mais à rembourser la secu.

    Alors il est clair qu'en restant dans notre optique, on ne peut rien diminué, faut meme tout augmenté mais il faut mieux gérer ses thunes.

    Tin si je gérais mon argent du ménage comme eux, mais je serais à la rue demain!!! (malgré qu'on ne gere pas un pays comme un ménage mais les principes doivent resté les meme).

    C'est peut être qu'une goutte d'eau (mais je peux t'en cité des 10 aines) mais ce n'eset pas normal de dire "on trouve pas de thune pour les écoles, on va faire un décret à la con mais je claque 100 millions pour le foot". Tu ne penses pas qu'à l'heure actuelle, il doit y avoir des priorité?
    koraz, 18 Mai 2011
    #70
  11. Offline
    .MalixXx ex membre
    Ceci dit, l'Etat gère quand même sur un truc : les accises sur le tabac + essences.

    Un peu comme des bracelets powerbalance quoi.. :-D
    .MalixXx, 18 Mai 2011
    #71
  12. Offline
    liitwow grosso6
    [IMG]
    liitwow, 18 Mai 2011
    #72
  13. Offline
    koraz Tiède
    Ouai absolument, mis à part qu'acheter mon PB n'est pas obligatoire, leurs taxes accises oui ;)
    koraz, 18 Mai 2011
    #73
  14. Offline
    Ludovic_ Anime > Manga
    Je n'ai pas tout lu, mais moi je suis riche, je ferai tout pour l'être encore plus. Suis pas hypocrite pour un saoul. (Seulement je ne le serai jamais)
    Ludovic_, 19 Mai 2011
    #74
  15. Offline
    Tarouk Homo Sapions
    Jusqu'il y a peu, t'aurais eu raison: depuis, il y a eu une réforme de la santé avec obligation d'avoir une assurance ;)

    Après, faudra demander aux survivants de Katrina s'ils ont été indemnisés:p
    Tarouk, 19 Mai 2011
    #75
  16. Offline
    Thibz Aptenodytes forsteri
    Ca remonte à la guerre.

    Durant la guerre, l'état Belge, mais aussi les coalitions alliées ont confisqué tous les biens des riches pour les utiliser (exemple : bateau, propriétées, etc).

    Après la guerre, les états voisins ont dédomagé ces familles. Mais... l'état belge à confisqué ces dédomagements et les a considéré comme "butin de guerre".

    Je viens d'une famille d'armateur qui avait pour plus de 100 M d'ancien franc (=plus d'1 Milliards de Franc belge avant le passage à l'euro) avant la guerre. L'angleterre à réquisitionné les bateaux, etc pendant la guerre, et à tout remboursé.

    L'état belge à tout sifflé. L'argent restant à servi en frais d'avocat pour essayer de tout récupérer, mais en vain.

    Notez, qu'en Europe seul l'état belge à fais ça.
    Thibz, 20 Mai 2011
    #76
  17. Offline
    tifrit 13:37
    la Belgique est aussi championne pour te taxer 2x...
    je parle même pas de l'impôt sur l'héritage

    Et adj je lis dans le journal budget 2011 en déficit de 3.6% ...
    tifrit, 20 Mai 2011
    #77
  18. Offline
    Ochinko Jedi
    Ca rentre en vigueur en 2014 ou un truc du genre ... et d'ici là les Républicains auront réussi à désosser le bazar ... donc je pense qu'il a encore en partie raison :gne:
    Ochinko, 21 Mai 2011
    #78
  19. Offline
    BelZe *
    ah donc je suis pas le seul à qui l'Etat belge a tout pris au grand-père? :x

    et qui continue à prendre aux parents maintenant :[]

    putain de ps

    /discuss
    BelZe, 21 Mai 2011
    #79
  20. Offline
    koraz Tiède
    Mais quelle démagogie... allo quoi... Et celui qui gagne 1K euros et qui glande rien, tu vas le diminué aussi? Ca s'appel la chance (ou les poussants) si un type à la chance de rien glander et de gagner 7k euros ou est le soucis (surtout que bon, je pense que c'est assez rare et si ca te choque, fais pareil)? Moi ce qui me choque plus ce sont les star de foot ou cinéma qui gagnent 1000 fois plus que ca et qui ne SERVENT A RIEN.

    Un médecin gagne plus que ca, tu as fais 12 ans d'études? Tu bosses 15h par jour?? Je doute fort. Je sais pas si tu es jaloux, mais on dirait.

    Que sa famille soit dans le besoin ou non n'est pas le soucis, si l'état leur on volé des biens ou argent ce n'est pas LOGIQUE c'est tout....

    Attends, si tu gagnes ta vie et que tu arrives à mettre de coté on pourrait dire la meme chose. "Bah pourquoi il a besoin de 2K euros, il s'en sort avec 1K5, on va lui piquer 500 euros par mois". Tu trouverais ca logique?
    koraz, 21 Mai 2011
    #80