Quel avenir pour le jeu video sur PC ?

Discussion dans 'Action, Shooters' créé par bobmaurane, 1 Février 2010.

  1. Offline
    bobmaurane Antiélite
    Voilà le débat chers gamerziens :-D

    Je constate que dans les magasins,qu'ils soient grandes surfaces ou spécialisés,la surface dédiée au jeu sur PC se fait de plus en plus réduite,et ce à l'heure ou le matos PC est plus puissant que jamais.

    Je fais une liste depuis au moins quinze ans des jeux dont j'attends la sortie,et force est de constater que celle-ci,jadis bien remplie s'est réduite au fils des ans et n'est plus constituée à présent que de quelques noms,et souvent des suites... (STALKER COP,Diablo3,Starcraft2,Settlers7).

    Alors la créativité des JV n'est-elle qu'un lointain souvenir,a-t-on fait le tour ?
    Le développement de plus en plus long et onéreux tue-t-il les projets dans l'oeuf ?
    Le JV aux mains des financiers et non plus des créatifs est-ce nuisible ?
    Les JV "cleenex",vite achetés,vite fait,vite oubliés et conçus pour le plus grand nombre ont-t-ils détrônés les vrais jeux disposant d'un gameplay solide et rejouable à volonté ?
    Les éditeurs veulent-ils nous imposer des jeux en ligne avec abonnements payables au mois qui leur assurent de confortables revenus ?
    Les protections limitatives des jeux PC vont-elles lasser les cochons de payant ?

    Des genres entiers,jadis fleurons du JV sur PC,ont quasiment disparus,à l'instar des space operas comme les Wing Commander.

    Le débat est lancé !!!
    bobmaurane, 1 Février 2010
    #1
  2. Offline
    J'ai pas trop de temps pour te pondre une réponse de 20 lignes... mais si tu kiffes les space opera (enfin plutôt, les jeux dans l'espace où tu fais ce que tu veux) je t'invite à t'intéresser à X3:Terran Conflict ;)

    Mais attention, si tu es prit la dedans... c'est par nuits blanches que tu compteras tes parties :love:
    Alucard, 1 Février 2010
    #2
  3. Offline
    t3k1lla Elite
    depuis l'apparation de consoles de plus en plus puissantes, les jeux sont devenus très beaux et le gros point positif avec une console est que tu allumes tu mets ton cd et hop le jeu est lancé

    pas d'install pas de drivers à mettre à jour

    son point négatif est une config "gelée" on peut pas changer le processeur la carte graphique etc.

    contrairement au pc qui lui est upgradable mais à quel prix? car pour faire tourner les derniers jeux en full config il faut un matos qui suit derrière et qui n'est pas donné du tout... puis ce pc sera démondé 6 mois plus tard pour faire tourner les nouveautés contrairement à la console qui lui sera bonne pour XXX années

    donc je pense que la console va prendre de plus en plus d'importance car tout simplement c'est facile!

    et quand on voit les nouvelles générations de consoles elles tentent même un incursion dans le monde du pc (lecteur multimédia, accès internet etc.) mais à ce niveau là, je ne sais pas ce que ça donnera pas rapport au pc...

    et concernant la qualité des jeux, avec la crise, les sociétés sont obligées de faire du grand public car ça doit rapporter de l'argent... quelques exceptions existent avec des jeux prenant des risques mais faut avouer que ça se faire rare tu as raison... tant que le temps sera à l'économie les société de jv prendront de moins en moins de risque... quand on voit sur les news de jeuxvideo.com que telle ou telle compagnie ferme ses portes (et je parle pas d'une société basée dans un garage composée de deux cousins mais de gros noms) on comprend mieux cette logique de low risk (qu'on ne peut ou non apprécier)

    il ne s'agit que de mon humble opinion...
    t3k1lla, 1 Février 2010
    #3
  4. Offline
    Durango Six-Roses Jack
    Je préviens que tout de suite, ça risque de rentrer dans le débats incessant pc/consoles qui n'a pas lieu d'être puisque ce n'est pas la question du thread. Je vais donner mon avis à deux rond sur ça d'abords, avant de faire une paranthèse qui sent bon le débat stérile.

    D'abords : Fucking bon goût sur les jeux attendu :love:. Comme ça, c'est fait.

    Ensuite, je dirais que l'avenir à déjà été plus radieux pour le pc, mais il est loins d'être mort. Les exclusivités pc se font plus rare, mais subsistent toujours. Par pur exemple, Deus Ex 3; aux dernière nouvelles. Ensuite, je pense qu'on idéalise assez bien le passé. Les jeux long et prenant, ça existe encore. Même si masse jeux sont maintenant des "kleenex" comme tu dis, il faut pas oublier que dans le temps, la plupart des jeux étaient extrèmement court, torchable en une heure, mais que la difficulté était telle que tu crevais et recommençais sans cesse au départ. Ou alors tu te paumais une heure, ou bien tu te cassais les dents sur une énigme de merde qui ne s'activais pas parce que t'avais pas trouvé un bouton caché. Et je pense qu'on ne retient que les gros hits qui ont fait mouche et qu'on oublie les petits jeux moins bon qui sont sortit en même temps, du coups en un reagrd en arrière, on se dit que c'était mieux avant.

    Après, il y a eu clairement une période ou la norme de longueur standard d'un jeu était plus élevée. On est passé d'une époque ou un jeu d'une vingtaine d'heure était un minimum syndical. Puis la douzaine. A la sortie de Max Payne II, d'énorme beuglante ont été poussée parce qu'il se finaissait sous les 8 heures. Puis on a finit par trouvé ça normal, et c'est à peine si on beugle contre portal qui se torche en même pas trois heure.

    Néamoins, qu'on aime ou pas; The Witcher, Stalker, Fallout 3, Dragon Age... Y'a encore du jeu long qui se pointe... Même si souvent, on doit partager avec les consoles. Cela étant, la consolisation grand publique / casual à outrance fait énormément de tort à toute l'industrie : Si la niche qu'occupe les jeux "total noob" était restée modérée, il n'y aurait pas eu de problème, mais le problème c'est que des pontes comme chez Nintendo réduisent énormément leur gamme de vrai jeux : Ils auraient pu faire "wii - grille tes toast" et continuer à faire un Mario Kart ou le skill compte. Mais ils ont sacrifié le gameplay aux grand publique et fait une unique soupe qui se vend malheureusement très très (trop) bien, du coup, on bouffe du casual partout et ça incite pas les développeur à sortir des jeux pour joueur un tant soit peu expérimenté.

    Ca, par contre, je ne suis pas du tout d'accord. Les protections ne sont pas partout si catastrophique que tu semble le suggérer, et surtout, il ne faut pas oublier que les cochons payeurs sont loins d'être les joueur pc, nous sommes plutôt privilégiés. Le plus bête exemple, c'est tout simplement le prix des jeux.

    L'autre fois, je viens chercher ma commande d'édition collecteur :

    - "80€."
    - :gne: "Pardon ? Vous pouvez répétez, là, j'ai pas très bien compris. C'est une blague ?"
    - "Ah pardon, c'était une version pc ?"
    - "Oui"
    - "55 €, dans ce cas, s'il vout plait."


    Déjà, là, d'un coup, je ricanais un peu. Du coup, je jette un oeil au prix des édition normale :
    Pc : 50 €
    Console : 68 €

    Ok, alors déjà y'a de la marge. Mais bon, mettons ça sur le compte d'une architecture et d'un développement différent, peut-être plus onéreux sur console, soit. Mais HOW THE FUCK, comment est-ce dieu possible, que l'édition collector, qui ne rajoute qu'un livret papier, un joli boitier et une figurine en plastoc soit majorée différemment ? Tu rajoute 5€ et tu l'as pour pc, et tu dois rajouter 12€ pour la consoles, alors que RIEN ne change ! Lolilol le papier coute plus cher pour les consoleux ou ce sont les chinois qui ont moulé le platique qui sont mieux payé pour la version x-box ?

    Bon, et je me rend compte que je commence les comparaisons pc-console, ce post tourne mal. Mais je continue.
    Bullshit. Sans méchanceté aucune, c'est vraiment exageré. Ma carte graphique fêtera ses 3 ans en mars (p'tain maintenant que je le dit ça fait un choc :gne:), elle a vu défiler tout un tas de jeux, depuis Bioshock jusqu'a Crysis en passant par Stalker ou UT 3, j'ai toujours fait tourner au max avec le même matos. J'ai du en tout et pour tout ajouter un giga de ram, ce qui doit couter 20€ à tout peter.

    Les consoles ont la désagréable tendance à essayer de devenir de véritable pc, mais pour moi, ça, c'est une tactique de merde. Parce que console et pc sont deux choses différentes et devraient le rester. Bien qu'un pc puisse généralement faire ce qu'une console fait, mais pas l'inverse.

    En réalité, l'évolution graphique se fait indépendamment des consoles. Comme tu le dis, les consoles avancent plus "step by step", alors que le travail de recherche réel en terme de puissance graphique brute se fait de manière plus continue sur pc.

    Simplicité, mais à quel prix ? Outre les avantage techniques d'une install qui disparaissent, combien whinent de pas avoir de suivi de patch décents sur consoles ? Combien de joueur consoles souhaitent des mods qu'il ne peuvent avoir sur consoles ? Combien doivent quand même avoir un pc à côté ? Combien souhaiteraient parfois pouvoir avoir un peu de liberté sur le consoles ? Des back-up intelligents ?

    Franchement, "plus facile", tout à fait d'accord, c'est un fait indéniable. Mais c'est jamais que sacrifier une facette pour embellir une autre. Et puis franchement, c'est pas comme si il fallait une maitrise d'ingénieur pour installer et jouer à un jeu sur pc, non plus.
    Durango, 5 Février 2010
    #4
  5. Offline
    bobmaurane Antiélite
    Durango,nous sommes donc d'accord sur certains points,mais par contre je suis contre les protections des jeux qui en limite,par exemple,le nombre d'installations car si tu n'as pas l'utilitaire pour désinstaller et remettre le compteur à zéro,quand tu revends le jeu c'est très ennuyeux.
    Je pense aussi que les éditeurs veulent plus nous considérer comme des "loueurs" que comme des acheteurs de jeux.En gros tu as le droit de jouer mais tu ne possèdes pas réellement le jeu,c'est selon moi ce à quoi ils veulent tendre,en espérant qu'ainsi le marché de l'occase sera mort et que bien plus de joueurs devront acheter en neuf.
    C'est évidemment aussi une des raisons des platteformes de téléchargement de jeux.
    Plus de support physique mais lié à un compte = pas ou difficilement de revente.

    Le jeu est plus cher sur console ? Ce n'est pas mon problème,je n'ai et ne veux pas de console.J'estime que très peu de jeux PC valent 50 euros.
    Considérant la durée de vie,il est bien qu'un STALKER "Call of Prypiat" se vendent moins de 30 euros,eu égard à sa durée de vie qui n'a plus rien à voir avec l'original.
    bobmaurane, 6 Février 2010
    #5
  6. Offline
    Durango Six-Roses Jack
    Tout à fait, ça doit être pas mal chiant, mais je disais juste que ce n'est pas comme ça pour tout les jeux. Des jeux à installation limitée, j'en ai pas connu beaucoup. Bioshock, peut-être.

    Pas faux. Mais perso, j'avoue que j'achète très peu de jeu en occasion. En ré-édition des années après la sortie oui, mais occasion, pratiquement jamais. Je suis donc moins conscient des problème que ça pose.

    A part ça, d'accord avec toi. Sauf peut-être sur les prix des jeux : Le tarif "de base" de 50€ reste stable depuis plusieurs années maintenant, et je trouve assez difficile de savoir si le travail que représente un "bon jeu" les vaut ou pas, mais ça me semble pas abusé, dans le sens ou les autres loisirs sont pas spécialement moins onéreux. Les prix d'un bouquin, ou même d'un film sont parfois proprement scandaleux pour un truc qui "dure moins logtemps" qu'un jeu.
    Durango, 6 Février 2010
    #6
  7. Offline
    bobmaurane Antiélite
    J'achètes pas mal de rééditions aussi,le principe est intéressant pour les deux parties : l'éditeur se refait du cash avec quelques chose de "tout fait" et le joueur qui a laissé passer des jeux qui pouvaient l'intérésser a la possibilité de l'acheter à bas prix et mis à jour.Par contre c'est du light,il n'y a plus de manuel.

    Le jeu à 50 euros c'est valable pour les très bons jeux,d'ailleurs certains éditeurs sortent des jeux moins chers parce qu'ils savent qu'il n'est pas terrible,et qu'il ne se vendra pas à ce prix-là.Anno 1404 à 55 euros en édition collector (très beau coffret),ça les vaut pour qui aime le genre,mais il est rare que je trouve encore que ça les vaille.

    Pour le reste,tout est trop cher depuis le passage à l'euro,mais c'est un autre débat ;)
    bobmaurane, 7 Février 2010
    #7
  8. Offline
    Paradis Obey, Buy, Consume
    Les derniers jeux pc sont de plus en plus vendu en ligne, on supprime les intermédiaires.
    Bref la distribution de jeux pc passera de moins en moins par les jeux physique.
    Ce n'est pas encore le cas en jeux console. Il n'y a qu'a voir le pognon que se fait valve
    avec sa plateforme STEAM ainsi que le nombre de nouveau site qui vendent les jeux pour PC en dématérialisé ! On peut parier que le rayon des jeux en magasin même pour console à l'avenir est amené a disparaître !
    Paradis, 1 Avril 2010
    #8
  9. Offline
    griZ Casse burnes since 1984
    J'ai pas tout lu,

    Mais pour moi, avec la facilité de se procurer des jeux sur le net (pas légalement), les éditeurs ont de moins en moins la motivation de faire des jeux pc, mais qqch me dis que ca risque de changer, quand je vois qu'Ubisoft a sorti Assassin Creed 2 sur pc, et qu'il est pas encore craqué totalement ...
    griZ, 3 Avril 2010
    #9
  10. Offline
    bobmaurane Antiélite
    Je dirais qu'ils ont de moins en moins la volonté de faire de bons jeux et de plus en plus celle de faire plutôt du fric...
    bobmaurane, 28 Avril 2010
    #10
  11. Offline
    k o D Belge !
    Casual gaming bonjour! :D
    k o D, 28 Avril 2010
    #11
  12. Offline
    [ KL3R ] #belgium
    J'trouve qu'on a encore pas mal de hits en puissance et de titres qui nous épatent et qui apporte du nouveau !
    [ KL3R ], 28 Avril 2010
    #12
  13. Offline
    Elian Techno Mofo
    Equipe GamerZ.be
    Clair, depuis février j'arrête pas, et l'année passée idem. Anno1404, Mass Effect, les Stalker, faut pas chercher bien loin.
    Elian, 29 Avril 2010
    #13
  14. Online
    l'Elfe@[-DeuS-] twitch.tv/Nagi_Hmr
    Nope, pour moi le jeu PC est clairement en train de pourrir. Une raison importante, c'est le piratage. Suffit d'aller jeter un oeil sur les chiffres, y a environ 80% de c******* (désolé si vous êtes compris dedans, mais ça me broute les gens qui paient pas leurs jeux) qui piratent à qui mieux mieux. A ça, on rajoute la montée des MMORPG's (eh beh oui, c'est laid comme jeux, mais ça rapporte des sous-sous alors on nous en sort 5 nouveaux tous les deux jours), le fait que ce sont bien les financiers (comme l'a si bien dit bobmaurane) qui ont la main mise sur le domaine et qui se soucient plus de leur porte-feuille que du bien-être du gamer et, bien entendu, le fait que le marché console est plus rentable... Alors oui, on nous sort encore des nouveautés, ce qu'on a le culot actuellement d'appeler des "gros titres", genre Crysis ou Gears of War... mais moi j'appelle ça des vitrines technologiques sans âme et à durée de vie minable... Rien à voir avec les anciens titres tels Half-Life, Deus Ex, Warcraft III, HoMM III... et j'en passe...

    Et j'en profite pour me gausser ouvertement de leurs systèmes de protection complètement moisis (activations limitées, détection Internet, etc) qui ne pénalisent que les joueurs payant leurs jeux (eh oui, quand on pirate on passe outre ce genre de soucis...).

    Enfin de toute façon, le gaming console c'est de la (très) grosse daube, et en plus ça coûte cher... Plutôt crever que de switcher là-dessus, gaming PC jusqu'au bout...


    P.S. : pour Elian, Mass Effect n'est qu'un portage, pas un vrai titre PC... ;)
    l'Elfe@[-DeuS-], 9 Mai 2010
    #14
  15. Offline
    [ KL3R ] #belgium
    C'est surtout aussi que sur console, le matos reste le même pendant 5 à 7 ans (pas possible de changer le CPU ou GPU de la console) et donc les développeurs OPTIMISENT les jeux au maximum et on voit que du matos correctement exploité fait des merveilles, suffit de regarder les premiers jeux PS3/Xbox 360 et de regarder les nouveaux... La marge d'améliorations est énorme pourtant c'est le même CPU et GPU...

    Sur PC, ça évolue tellement vite, qu'on optimise rien du tout et 6 mois après, faut changer la config' si on veut avoir les graphismes au max, les graphismes dans les images "derrière la boite du jeu".

    Pour les patchs, pas d'accord, le suivi console est bien présent depuis la nouvelle génération (du moins Xbox 360), dès qu'on achète un jeu qui date de quelques temps, une fois connecté à Internet, la console nous dit qu'une mise à jour pour le jeu est disponible, bref les patchs correctifs sont bien présents aussi.

    Perso, pourquoi avoir pris une Xbox 360 ? Bah, on peut la brancher sur écran PC et vu que les écrans PC ont souvent 2 entrées vidéos, on switch entre les deux avec un seul bouton... Bref, la console d'un côté, le PC de l'autre.

    Pour le jeu, j'ai choisi mon camp, c'est la console. J'aurais peut-être pas du AAx16 et tous les filtres graphiques d'un PC, mais faut avoir la cnfig qu'il faut sur PC et surtout la console c'est 200 - 300€ et on est tranquille quelques années.
    [ KL3R ], 9 Mai 2010
    #15
  16. Online
    l'Elfe@[-DeuS-] twitch.tv/Nagi_Hmr
    La console, c'est hideux :D
    Va jeter un oeil sur les nouveaux screens de Crysis 2, version console... J'en pleure encore de rire ;p
    l'Elfe@[-DeuS-], 9 Mai 2010
    #16
  17. Offline
    [ KL3R ] #belgium
    Va voir le prix que coutera la config' PC pour faire tourner Crysis 2 en 1080p à fond et on pleurera aussi :-D !
    [ KL3R ], 10 Mai 2010
    #17
  18. Online
    l'Elfe@[-DeuS-] twitch.tv/Nagi_Hmr
    Clairement plus cher qu'une console, mais

    1. je préfère mettre le prix pour avoir la qualité visuelle que de subir cette infamie pixellisée ;

    2. les manettes c'est pour les manchots, le skill ça se montre au binôme clavier-souris (sauf pour les simulations de combat, mais là le stick est prime de toute façon), sans parler de la vaste plaisanterie que de jouer à un fps avec une manette ;

    3. un PC c'est pas seulement fait pour jouer, je paie 2000€ mais je peux faire plein de trucs dessus... une console je paie(rais) 300€, et j'serais direct limité en options... ;

    4. les jeux consoles sont de qualités moindre (aveu des développeurs) car ils considèrent les joueurs console comme étant, je cite, "moins exigeants"... en d'autres termes, "on leur servirait une assiette de bouse qu'ils s'en régaleraient"... ;)
    l'Elfe@[-DeuS-], 10 Mai 2010
    #18
  19. Offline
    [ KL3R ] #belgium
    Je ne suis pas d'accord du tout, regarde Uncharted 2, Gears Of War 1, 2 et 3, Alan Wake, God Of War 3, etc... et tu verras que les graphismes n'ont pas à rougir face à des PC monstrueux.

    Bref, la console reste devant je trouve.

    Maintenant concernant les FPS, je suis d'accord que c'est toujours plus agréable au clavier et souris, mais quand un FPS est bien optimisé console, ça reste agréable.

    Et dire que c'est pixelisé sur console, pas d'accord, c'est loin de l'être, puis faut aussi les avoir les 2000€ !
    [ KL3R ], 16 Mai 2010
    #19
  20. Offline
    Durango Six-Roses Jack
    :gne:

    Dire qu'elle n'ont pas spécialement à rougir... Mouais, ok. Dire qu'elles sont devant, c'est juste tout simplement bidon. Je sais pas, si tu veux défendre les raisons d'existence d'un console, parle de la maniabilité des jeux de sport avec une manette, de la facilité d'emploi pour le neuneu de base ou le prix de base du matériel (pas des jeux, malheureusement pour les consoleux) mais ne délirons pas.
    Durango, 16 Mai 2010
    #20