Question indexation des loyers.

cyriak

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J'ai l'impression que mon proprio à mal calculer son indexation, et oui j'me pose surtout la question parce que ca me coute 70 boules plus cher, et clairement je gagne pas 70 balles de plus qu'avant et en plus il me réclame le prix pour l'indexation sur les 3 derniers mois alors que les seuls trucs que j'ai demandé depuis 5ans, c'est juste qu'il me remette l'electricité ou le chauffage en route car j'y ai pas accès.... Mais bon voilà son calcul basé sur le calcul de stabel:


mon loyer de 500 euros *118.21/104.65 = ce qui revient a 564.79


J'comprends indexation blablabla, j'ai pas de soucis avec ça....

Par contre le loyer de base est définit de telle façon: Le loyer de base est celui repris dans la convention de bail. Le montant à prendre en considération est le loyer sans les frais et charges.

D'où mon petit wtf, j'me fait enculer si mon proprio ne calcul pas les charges? Je paye actuellement 500euros charges comprises, en dessous de chez moi y'a une petite industrie et à ce que je sache il n'y a pas de séparation de compteurs que ce soit pour l'eau l’électricité ou le mazout.... Mais dans le calcul de l'indexation des loyers, il est précisé que l'ont doit pas prendre les frais et charge en compte que c'est uniquement le prix du loyer, dont je n'ait aucune idée puisque mes charges sont comprises....

Est ce qu'un proprio peut incorporer les charges et les frais si elles sont incluses dans le loyer et qu'il n'y a pas de calcul qui détermine ça dans le bail?

Est ce que je suis dans mon droit de lui demander de refaire le calcul en retirant son estimation de mes charges?
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
C'est des charges incluses ou des provisions ? Si c'est inclus, on considère que c'est un loyer si rien n'est précisé mais normalement, le contrat doit distinguer charge et loyer (même si c'est un forfait donc, forfait ou provision, il faut que ce soit prévu).

En gros, si forfait, demande-lui d'expliquer l'absence de séparation entre loyer et charges dans le contrat. A tes risques évidemment :)

Pour les trois mois, il a raison si l'indexation pouvait être faite il y a trois mois au moins.

Pour le reste, le calcul est bon.
 
1er
OP
cyriak

cyriak

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C'est des charges incluses ou des provisions ? Si c'est inclus, on considère que c'est un loyer si rien n'est précisé mais normalement, le contrat doit distinguer charge et loyer (même si c'est un forfait donc, forfait ou provision, il faut que ce soit prévu).

En gros, si forfait, demande-lui d'expliquer l'absence de séparation entre loyer et charges dans le contrat. A tes risques évidemment :)

Pour les trois mois, il a raison si l'indexation pouvait être faite il y a trois mois au moins.

Pour le reste, le calcul est bon.
c'est charge incluse, il n'y a aucune distinction entre mon loyer et mes charges.... Si là je lui demande de faire la distinction entre mes charge et mon loyer d'office je suis gagnant, mais est ce que du coup, si il fait ça est ce qu'il a le droit de revoir mes charges, surtout que de man cas, en l'absence de compteur séparé il ne peut pas le faire?

En plus il s'est permis de faire une remarque sur fait que je doit habiter seul selon mon bail et qu'il peut augmenter mes charges.... Alors bon j'habite seul clairement, dans le bail, j'viens de vérifier il n'y a rien du tout qui explique que je doit habiter seul à part que effectivement, si mon état civil change, je dois prévenir mon bailleur....


J'comprends que depuis quelques années que j'habite ici avec la hausse du mazout, elec, etc... faut adapter les trucs... Mais j'ai pas envie de me faire enculé si le type considère que qu'il peut inclure mes charges dans son indexation et qu'en plus il peut décider, je ne sait pas comment, que des gens vivraient avec moi alors qu'il n'y a même pas de compteur séparé, et alors qu'il font de la production semi-industrielle dans mon bâtiment....
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
c'est charge incluse, il n'y a aucune distinction entre mon loyer et mes charges.... Si là je lui demande de faire la distinction entre mes charge et mon loyer d'office je suis gagnant, mais est ce que du coup, si il fait ça est ce qu'il a le droit de revoir mes charges, surtout que de man cas, en l'absence de compteur séparé il ne peut pas le faire?

En plus il s'est permis de faire une remarque sur fait que je doit habiter seul selon mon bail et qu'il peut augmenter mes charges.... Alors bon j'habite seul clairement, dans le bail, j'viens de vérifier il n'y a rien du tout qui explique que je doit habiter seul à part que effectivement, si mon état civil change, je dois prévenir mon bailleur....


J'comprends que depuis quelques années que j'habite ici avec la hausse du mazout, elec, etc... faut adapter les trucs... Mais j'ai pas envie de me faire enculé si le type considère que qu'il peut inclure mes charges dans son indexation et qu'en plus il peut décider, je ne sait pas comment, que des gens vivraient avec moi alors qu'il n'y a même pas de compteur séparé, et alors qu'il font de la production semi-industrielle dans mon bâtiment....
Non, il ne peut pas les revoir mais il va falloir se mettre d'accord sur la répartition entre charges et loyer.

Même si la loi impose des compteurs séparés, dans ton cas, il n'y a pas de dommage puisque les charges sont incluses.

Attention, néanmoins, ton propriétaire pourrait mal le prendre et, dès que l'occasion se présentera, de donner ton préavis pour te sortir car un loyer avec charges comprises à 500 €, ça devient totalement introuvable.

PS : généralement, quand les compteurs ne sont pas séparés, il y a un souci urbanistique (pas toujours mais c'est très souvent le cas).
 
1er
OP
cyriak

cyriak

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J'ai pas envie de m'embrouiller pour 10 balles, mais bon mais bon les 65 euros par mois quand on est au chomage, qu'on a déjà pris le logement le moins cher possible.... j'creve de chaud en été et j'creve de froid en hiver, la certification énergétique doit être claqué au sol...

Si son problème c'est les charges il devrait au moins mettre un compteur... C'est facile de mettre la pression gratuitement sans preuve de quoique ce soit alors que j'fait gaffe a ma conso même si je paye pas directement en plus de m'accuser de loger des gens chez moi....

Ca m'étonnerai pas qu'il veuille que je parte pour renover le truc qui doit être plus vieux que la plupart des gamerzien histoire de le relouer 200 balle plus cher.... surtout qu'il sait que j'ai pas de thune....

soucis urbanistique? j'ai emménagé au 13A, la commune m'as redomicilié au 13C et mon proprio est persuadé que j'habite au 13B.....
 

xe0n

Chamois d'or
Franchement, avec la folie de l'énergie, j'entrerai pas en conflit avec le mec la dessus. J'ai l'impression que tu ne peux que y perdre :-(
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
J'ai pas envie de m'embrouiller pour 10 balles, mais bon mais bon les 65 euros par mois quand on est au chomage, qu'on a déjà pris le logement le moins cher possible.... j'creve de chaud en été et j'creve de froid en hiver, la certification énergétique doit être claqué au sol...

Si son problème c'est les charges il devrait au moins mettre un compteur... C'est facile de mettre la pression gratuitement sans preuve de quoique ce soit alors que j'fait gaffe a ma conso même si je paye pas directement en plus de m'accuser de loger des gens chez moi....

Ca m'étonnerai pas qu'il veuille que je parte pour renover le truc qui doit être plus vieux que la plupart des gamerzien histoire de le relouer 200 balle plus cher.... surtout qu'il sait que j'ai pas de thune....

soucis urbanistique? j'ai emménagé au 13A, la commune m'as redomicilié au 13C et mon proprio est persuadé que j'habite au 13B.....
Ça, c'est un souci de cadastre et pas d'urbanisme.

Alors, oui, il aurait dû faire les compteurs séparés même s'il appliquait un forfait mais ce n'est pas le cas.

Je comprends bien ton inquiétude mais tu mélanges plein de trucs :

- le forfait ne tient pas compte de la consommation des autres. C'est juste un montant fictif fixé avant l'entrée dans les lieux donc, impossible la consommation du futur locataire...

- on s'en fiche que tu consommes peu ou beaucoup donc

- je comprends ta situation financière mais si tu vas commencer à gueuler pour 10 balles, je te dis de te préparer à sortir à la première occasion et à voir le coût réel de ta consommation quand tu devras payer toi-même les charges.
 
Dernière édition:

Mr.Marcel

☢️☢️☢️☢️☢️☢️ ouaip !
Franchement, avec la folie de l'énergie, j'entrerai pas en conflit avec le mec la dessus. J'ai l'impression que tu ne peux que y perdre :-(
J'ai la même impression. Si ton appart est si mal isolé même en faisant très attention les 70 balles de plus de ton loyer + charge ne couvrent en fait sans doute même pas l'augmentation du prix réel des charges :confused:
 
1er
OP
cyriak

cyriak

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tu m'étonne que ca m'inquiète, ça nique mon budget... si je gueule c'est pour eco 10 balles, mais à la fin je dois quand même payer 65 euros en plus de loyer.... pour moi c'est énorme.... Ok c'est ma faute je suit un connard de profiteur de chomeur... ça fait quand même 13% je crois de loyer en plus du jour au lendemain sans compter les 200euros qu'il me demande du jour au lendemain.... je ne les ai clairement pas... j'ai jamais 100 balles de trop à la fin du mois, ça va faire mal....

C'est quoi l’intérêt de louer un appart mal isolé etc, ça devrait pas être autorisé, surtout en mode charge comprise... après t'as plus le choix soit tu reste et tu paye soit tu te barre....

Moi à la base, j'aurai tellement pouvoir payer mes propre charge gérer ma conso ect, et je ne peut pas parce que ces gens s'en foutent, ils veulent leur thunes et ils savent... pas besoin de plus.... yaka etre riche et proprio, le rêve de tout homme.... même plus le droit de louer un appart pourri pas cher toute sa vie....
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
tu m'étonne que ca m'inquiète, ça nique mon budget... si je gueule c'est pour eco 10 balles, mais à la fin je dois quand même payer 65 euros en plus de loyer.... pour moi c'est énorme.... Ok c'est ma faute je suit un connard de profiteur de chomeur... ça fait quand même 13% je crois de loyer en plus du jour au lendemain sans compter les 200euros qu'il me demande du jour au lendemain.... je ne les ai clairement pas... j'ai jamais 100 balles de trop à la fin du mois, ça va faire mal....

C'est quoi l’intérêt de louer un appart mal isolé etc, ça devrait pas être autorisé, surtout en mode charge comprise... après t'as plus le choix soit tu reste et tu paye soit tu te barre....

Moi à la base, j'aurai tellement pouvoir payer mes propre charge gérer ma conso ect, et je ne peut pas parce que ces gens s'en foutent, ils veulent leur thunes et ils savent... pas besoin de plus.... yaka etre riche et proprio, le rêve de tout homme.... même plus le droit de louer un appart pourri pas cher toute sa vie....
Encore une fois, je comprends tout à fait.

Je ne t'ai pas désigné comme un profiteur (personne, d'ailleurs) mais je crois que tu as une fausse image du coût du logement.

Tu vas avoir dû mal, en dehors des collocations, à avoir un logement à 350,00 € + 150,00 € de charges (et là, on parlera de provisions).

A la fin, tu auras une régulation avec ta facture annuelle et ça piquera.

Ce que j'essaie de te dire, c'est qu'on s'en fout de ta consommation dans le cadre de ton appartement actuel. C'est un simple forfait. Qu'il mette 10,00 € ou 50,00 €, ça n'influera en rien ta gestion de ta consommation (même si tu avais des compteurs personnels). C'est un montant fictif. Ça n'influe que légèrement sur ton indexation (5,15 € de ton indexation).

Si tu devais prendre un appartement (et bonne chance pour en trouver un en-dessous de 500,00 € hors charges) + payer ta propre consommation, ça deviendrait incontrôlable et là, ce n'est pas 13% que tu prendrais dans les dents.

En d'autres termes, parle-lui pour lui demander de rectifier ton contrat en séparant les deux postes mais tu connais les risques. A voir si tu les assumés.

S'il t'encule, il te restera plus qu'à te plaindre sur la salubrité de ton logement et à faire appel aux services concernés pour qu'ils inspectent le logement.
 
Dernière édition:
"j'ai emménagé au 13A, la commune m'as redomicilié au 13C et mon proprio est persuadé que j'habite au 13B....."


Mdr merci pour cette barre de rire :D

ps si ta besoin de thunes , tu as toujours mon jardin à faire... depuis le temps c'est la jungle :p
 

gregsting

Elite
Pour info, pour pas mal de gens qui payent leur charges réelles, celles ci ont doublé, donc effectivement les 70€ servent à mon avis plus à couvrir ça que l'indexation du loyer. Pour ça qu'il t'as jamais indexé avant non plus à mon avis. Ca fait mal aux fesses mais c'est la réalité pour plein de monde pour l'instant...
 
1er
OP
cyriak

cyriak

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"j'ai emménagé au 13A, la commune m'as redomicilié au 13C et mon proprio est persuadé que j'habite au 13B....."


Mdr merci pour cette barre de rire :D

ps si ta besoin de thunes , tu as toujours mon jardin à faire... depuis le temps c'est la jungle :p
J'ai pas trouvé ça marrant sur le moment, a peine j'termine toute mes formalité de changement d'adresse un peu partout, j'ai du le refaire pour changer une lettre 2 mois après après avoir emménagé...

Même la poste s'y ai mise a un moment.... Bah ouais aussi y'a 150m de distance entre la boite au lettre du 13 et du 13C, ça n'a aucun sens.... Quand c'est les stagiaires qui passe d'office le truc se retrouve au point poste sans avis de passage....





Pour info, pour pas mal de gens qui payent leur charges réelles, celles ci ont doublé, donc effectivement les 70€ servent à mon avis plus à couvrir ça que l'indexation du loyer. Pour ça qu'il t'as jamais indexé avant non plus à mon avis. Ca fait mal aux fesses mais c'est la réalité pour plein de monde pour l'instant...
Ouais d'office, d'ailleurs la petite remarque WTF qui est censé rien n'avoir avec l'indexation comme quoi les charges ne sont que pour une personnes... Me fait bien comprendre que c'est ça qu'il le fait chier....

D'ailleurs même si je suis la seul personne sur le bail, j'peux inviter qui je veux quand je veux chez moi, pour autant de temps que je veux... Ou je dois empecher les gens de tirer la chasse, et éteindre le chauffage et les lumière quand on est plus de 2 chez moi?

Forcément si le type veut pas faire les travaux pour permettre de dissocier les charges, c'est pas censé être mon problème tant que j'utilise l'appart en bon père de famille non? Forcément il voit quand il y a des gens chez moi il est à côté mais bon

Encore une fois, je comprends tout à fait.

Je ne t'ai pas désigné comme un profiteur (personne, d'ailleurs) mais je crois que tu as une fausse image du coût du logement.

Tu vas avoir dû mal, en dehors des collocations, à avoir un logement à 350,00 € + 150,00 € de charges (et là, on parlera de provisions).

A la fin, tu auras une régulation avec ta facture annuelle et ça piquera.

Ce que j'essaie de te dire, c'est qu'on s'en fout de ta consommation dans le cadre de ton appartement actuel. C'est un simple forfait. Qu'il mette 10,00 € ou 50,00 €, ça n'influera en rien ta gestion de ta consommation (même si tu avais des compteurs personnels). C'est un montant fictif. Ça n'influe que légèrement sur ton indexation (5,15 € de ton indexation).

Si tu devais prendre un appartement (et bonne chance pour en trouver un en-dessous de 500,00 € hors charges) + payer ta propre consommation, ça deviendrait incontrôlable et là, ce n'est pas 13% que tu prendrais dans les dents.

En d'autres termes, parle-lui pour lui demander de rectifier ton contrat en séparant les deux postes mais tu connais les risques. A voir si tu les assumés.

S'il t'encule, il te restera plus qu'à te plaindre sur la salubrité de ton logement et à faire appel aux services concernés pour qu'ils inspectent le logement.
Franchement le pire dans tout ça c'est que je peux vraiment pas facilement trouver mieux, c'est surcoté a cause du luxembourg juste a côté, les transport en commun c'est la mort et ici la colloc c'est pas trop ça... donc ouais j'vais pas me plaindre pour ne pas devoir prendre un appart a 150euros de plus mais mieux mais en bouffant que des pâtes...


Fin bon don't worry, ca va d'aller un jour peut être je serait propriétaire!



edit: c'est bon j'ai parlé avec mon proprio tout est cool sur le coté j'ai des amis qui viennent passer la nuit à la maison, on fait des tournois de tekken là... qu'on est pas intime et qu'on fait pas de douches ensemble, et il a dit ok.......

apres l'indexation de 65 balles bah voilà.... va falloir que j'm'y fasse que c'est pour ça que j'ai eu une augmentation de 20balles sans comprendre.... vu que j'ai pas eu une indexation années par année, bah ca fait plus mal au cul d'un coup....
 
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