Question pour les spécialistes de la langue française

Discussion dans 'La Poub3lle' créé par Carambar, 27 Janvier 2009.

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  1. Offline
    Carambar He once forgot how to cry
    Vu que Gamerz.be regorge de spécialistes de la langue de Voltaire, j'aimerais savoir quelles possibilités il existe en matière d'écriture pour la première phrase.

    Est-ce que l'emploi des virgules après le "que" semble approprié ? Lorsque cette phrase est lue à haute voix, on pourrais dire "Il se trouve qu'en plus de...". Est-ce que cette phrase peut être retranscrit litéralement ou s'agit t-il d'un abus de langage ?

    Carambar, 27 Janvier 2009
    #1
  2. Offline
    Sigmund Philololologue
    virgule = pause

    Donc, si on lit à voix haute, on ne peut normalement pas confondre avec "il se trouve qu'en plus" :)
    Sigmund, 27 Janvier 2009
    #2
  3. Offline
    Bowman 2busy4u
    La formulation est bonne, mais même sans la virgule et avec un qu', le sens reste le même non?
    Bowman, 27 Janvier 2009
    #3
  4. Offline
    Sigmund Philololologue
    Sans virgule, moi j'ai l'impression que la phrase veut dire "le premier rappel portail sur facture janvier (+infos complémentaires) + facture décembre"

    Et que, avec virgule, ça veut dire: "il y a le mois de décembre + le mois de janvier (et ce dernier fait l'objet d'une facture)".

    Mais du coup, je ne vois pas comment on peut avoir un rappel sur le mois de janvier et pas le mois de décembre.. et pourquoi mentionnerait-on alors le mois de décembre :/
    Sigmund, 27 Janvier 2009
    #4
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    Sergei Buddha !
    Bon on va faire simple puisque ici nous sommes dans de la linguistique

    les virgules ne sont pas simplement des pauses , elles servent aussi à mettre un élément en évidence : un encadrement. Ici avec les virgules, tu attires l'attention du lecteur sur l'information encadrée.

    De nos jours la majorité des gens vont lire "qu'en plus" malgré les virgules car , c'est malheureux à dire mais de moins en moins de gens sont capables de lire correctement en marquant ne serait-ce que les pauses.

    Si tu laisses cette structure , c'est immonde car tu es dans une formulation impersonnelle. De fait la structure impersonnelle et les virgules cherchent à mettre l'accent sur l'élément d'information " facture du mois de décembre" mais de par cette construction tu charges ta phrases. Il y a un moyen tout simple de mettre un élément d'information en évidence : lui faire commencer la phrase.

    En plus de la facture du mois de Décembre, le premier rappel portait sur la facture du mois de Janvier dont la date d'échéance n'a pas encore été atteinte

    Après on peut jouer sur le vocabulaire et la reformulation afin de clarifier ton propos et d'éviter une voix passive

    En plus de porter sur la facture du mois de Décembre, le premier rappel portait aussi sur celle du mois de Janvier pour laquelle la date d'échéance n'a pas encore expirée.
    Sergei, 27 Janvier 2009
    #5
  6. Offline
    Carambar He once forgot how to cry
    Ok. Je voulais en avoir le coeur net car on m'a dit que j'abuse parfois des virgules.

    Je me demande tout simplement si une phrase du genre est correcte :

    A priori, je dirais que non vu que "Il se trouve que" porte sur le rappel. Comme le dit Sergei, il s'agit d'encadrer une information. C'est donc un abus de langage.

    Il me reste à avoir dans quels cas on peut utiliser les tirets pour isoler du texte en plein milieu d'une phrase.

    Le contexte est le suivant: j'ai reçu une facture de rappel ce mois ci portant sur la facture impayée du mois de Décembre et la facture de Janvier qui n'est pas encore arrivé à échéance. J'ai focalisé sur la dernière facture en date et j'ai payé celle-là au lieu de la première ce qui m'a valu un second rappel.

    Ca donne à réflêchir. Merci pour cette remarque.

    P.S: Ca n'as pas de rapport directe mais, d'après un professeur, les régles d'orthographes risquent de changer d'ici peu (nouvelle directive de la communauté française). Et ce seras pour le pire d'après les exemples qu'il a donné vu que l'idée c'est de se rapprocher de la prononciation et de lever les ambiguités (notamment au niveau des accords dans les mots composés). La dictée de Bernard Pivot risque d'en prendre un coup.
    Carambar, 27 Janvier 2009
    #6
  7. Offline
    Skarbone I would rather be snowboarding
    pour moi les deux formulations sont bonnes, avec ou sans virgules. Néanmoins, je pense que lorsque tu met une partie entre virgule, c'est que tu cherches a appuyer cette partie du texte. J'en vois pas spécialement l'intéret dans cette phrase, mais bon, c'est pas faux pour autant
    Skarbone, 27 Janvier 2009
    #7
  8. Offline
    Sergei Buddha !
    Voila caramabar j ai bien édité mon premier post :)
    @ skarbone : il y a un interet dans le sens ou c'est la un argument : Hé tarlouze , tu foires , regarde ton rappel : il porte non seulement sur un mois que je dois payer et un que je ne dois pas encore payer ... genre tu deconnes mec la ..oh .. suis pas rodchild moi ! ;)
    Sergei, 27 Janvier 2009
    #8
  9. Offline
    Sigmund Philololologue
    tain ça rox tes explications sergei, thanks
    Sigmund, 27 Janvier 2009
    #9
  10. Offline
    Sergei Buddha !
    hahaha réforme orthographique je me marre je me marre .... j'ai hâte de l'avoir entre les mains ladite directive . :D
    Sergei, 27 Janvier 2009
    #10
  11. Offline
    BabyFoly ex membre
    C'est mon ancien prof de francais.. content de plus l'avoir, il fait le beau ici mais ..
    BabyFoly, 27 Janvier 2009
    #11
  12. Offline
    Carambar He once forgot how to cry
    Attends toi à des grosses surprises :-D .
    Carambar, 27 Janvier 2009
    #12
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