SN:1 million d'€ aux salariés, les syndicats râlent!

LaRaclure · 30 Mar 2005

hum, on parle de prime hein !
pas de salaire horaire

faut pas confondre :roll:
De toute façon je suis communiste

tous le meme salaire :twisted:

si on va dans ce sens la, pourquoi la prime ne serait pas versée aux actionnaires ?
finalement ce sont eux qui permettent a l'entreprise de vivre, d'avoir des fonds.
le pilote qui réclame ses 10.000 roros par mois, finalement, ce n'est qu'un pilote parmis tant d'autres, tout comme le personnel au sol ou le chef marketing.

bizarre que l'état ne viennent pas réclamer 90% de taxes la dessus

hehe · 30 Mar 2005

LaRaclure a dit:
si on va dans ce sens la, pourquoi la prime ne serait pas versée aux actionnaires ?

Peut-être parce que les actionnaires sont déjà passés avant... :roll:

karschann · 30 Mar 2005

hehe a dit:
LaRaclure a dit:

si on va dans ce sens la, pourquoi la prime ne serait pas versée aux actionnaires ?

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Peut-être parce que les actionnaires sont déjà passés avant... :roll:

Faut vraiment po s inquieter pour les actionnaires hin

Arnoz · 30 Mar 2005

LaRaclure a dit:
bizarre que l'état ne viennent pas réclamer 90% de taxes la dessus

T'en fais pas, ils passent prendre un certain pourcentage (mais évidemment pas 90%) sur la prime de fin d'année que SN propose à ses employés...

Eagor · 30 Mar 2005

Il est tout à fait normal qu'un cadre gagne plus...

Scalozzzz · 30 Mar 2005

Havane a dit:
Ca par contre c'est le propos debile d'un pseudo libéral mal informé.
OK parfois ils exagèrent mais ils sont quand mm garant des droits des travailleurs et limiter leur pouvoir ne serait qu'un retour en arrière ... En plus si on faisait ca j'ose mm pas imaginer la grêve générale qui paralyserait bien plus le pays que n'importe quelle action syndicale classique... Sans compter qu'en plus de retablir leur pouvoir ils forceraient surement l'etat a lui en donner plus duf ait qu'ils n'auraient qu'a perpetuer un mouvement deja lancé qu'ils n'auraient pas pu initier en temps normal!

Tu trouves normal que les syndicats et les partis politiques ne soient pas doté du status de la personne morale et soit par là même inattaquable en justice? C'est à la limite de l'impunité...

Le pouvoir des syndicats en Belgique est grand parce que si je ne me trompe pas il y a une histoire où ils ont rapport avec les allocations de chômage car ils gèrent des organismes de paiement... Bref tu es presque DE FACTO obliger de te syndiquer sinon tu dois faire des démarches très compliqué aurprès de bureau régional de la Caisse auxiliaire pour allocations de chômag

karschann · 30 Mar 2005

Disizzzz a dit:
Havane a dit:

Ca par contre c'est le propos debile d'un pseudo libéral mal informé.
OK parfois ils exagèrent mais ils sont quand mm garant des droits des travailleurs et limiter leur pouvoir ne serait qu'un retour en arrière ... En plus si on faisait ca j'ose mm pas imaginer la grêve générale qui paralyserait bien plus le pays que n'importe quelle action syndicale classique... Sans compter qu'en plus de retablir leur pouvoir ils forceraient surement l'etat a lui en donner plus duf ait qu'ils n'auraient qu'a perpetuer un mouvement deja lancé qu'ils n'auraient pas pu initier en temps normal!

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Tu trouves normal que les syndicats et les partis politiques ne soient pas doté du status de la personne morale et soit par là même inattaquable en justice? C'est à la limite de l'impunité...

Le pouvoir des syndicats en Belgique est grand parce que si je ne me trompe pas il y a une histoire où ils ont rapport avec les l0cation de chômage car ils gèrent des organismes de paiement... Bref tu es presque DE FACTO obliger de te syndiquer sinon tu dois faire des démarches très compliqué aurprès de bureau régional de la Caisse auxiliaire pour l0cation de chômag

C est vrai que c est po normal, mais bon, on est parti du principe, je pense, que tou les ouvriers sont solidaires. A la creation des syndicats, on trouvait ca tellement genial, que personne n aurai penser a ne po se syndiquer...mais les temps ont changes

Scalozzzz · 30 Mar 2005

karschann a dit:
C est vrai que c est po normal, mais bon, on est parti du principe, je pense, que tou les ouvriers sont solidaires. A la creation des syndicats, on trouvait ca tellement genial, que personne n aurai penser a ne po se syndiquer...mais les temps ont changes

Je sais pas trop, mais en tout cas tu es DE FACTO quasi obliger de te syndiquer pour les allocations de chômage... Je suis pas sûr que ca vienne de ce que tu dises car il y a toujours eu des syndicats des trois obédiences: catholiques, socialistes et libérales... Je pense que ca vient du fait que l'état belge est un état très (voir trop) social, un des seuls états où les allocations de chômage sont illimitées dans le temps par exemple...

karschann · 30 Mar 2005

Disizzzz a dit:
karschann a dit:

C est vrai que c est po normal, mais bon, on est parti du principe, je pense, que tou les ouvriers sont solidaires. A la creation des syndicats, on trouvait ca tellement genial, que personne n aurai penser a ne po se syndiquer...mais les temps ont changes

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Je sais pas trop, mais en tout cas tu es DE FACTO quasi obliger de te syndiquer pour les l0cation de chômage... Je suis pas sûr que ca vienne de ce que tu dises car il y a toujours eu des syndicats des trois obédiences: catholiques, socialistes et libérales... Je pense que ca vient du fait que l'état belge est un état très (voir trop) social, un des seuls états où les l0cation de chômage sont illimitées dans le temps par exemple...

Tu dois avoir raison

. Il n en reste po moins que les syndicats sont indispensables, meme si ils font des erreurs et beneficies d une impunite totalle ;D

Le_Pev · 30 Mar 2005

LaRaclure a dit:
le pilote qui réclame ses 10.000 roros par mois

Les chiffres sortis de nulle part et balancé à la louche :roll:
Tu es tres au dessus de la vérité en Belgique :wink:

Scalozzzz · 30 Mar 2005

karschann a dit:
Tu dois avoir raison . Il n en reste po moins que les syndicats sont indispensables, meme si ils font des erreurs et beneficies d une impunite totalle ;D

Tout comme les patrons et autres actionnaires, ce que certains semblent oublier :wink:

Sklux · 30 Mar 2005

Les syndicats sont indispensables, de par mon expérience du monde du travail
je pense clairement que l'on en reviendrait quasiment aux misérables
Par contre chez SN, là ils déconent. Les salariés Sabena étaient très bien payés par rapport
aux autres compagnies et ils se sont accrochés à leurs privilèges.
Ils reviennent de nulle part avec une société qui commence à faire des
bénéfices et ils font déjà chier sur un problème du "pq plus pour les cadres"
C'est pas ça qui va inciter les actionnaires à investir ni inciter
la direction à faire dans le social. Qu'ils ne viennent pas bloquer
les carrefours à la prochaine faillite.

Ce qui oblige est employés a se syndiquer c'est justement le fait que la mecanisation aie intriduit l'aire du prolo interchangeable et pour eviter le siège ejectable ils se syndiquent...

Ce raisonement est un peu simpliste, on doit avouer que
la mécanisation a apporté aussi du confort à la classe ouvrière.
Que ce soit par la réalisation des taches en milieu dangereux ou
répétitives pour lesquelles de toutes façon il n'est plus pensable
d'utiliser l'être humain

tilk0 · 30 Mar 2005

ferait mieux de se rejouir car pour trouver du boulot merci etant comptable dans une profession en pénurie j'ai du attendre quasi un an :shock: alors voir un syndicat qui rale pour ca, je trouve ca un peu absurde surtout qu'il devrait bouger leur cul pour autre chose de bien plus grave :x

Zaene · 30 Mar 2005

Disizzzz a dit:
Je sais pas trop, mais en tout cas tu es DE FACTO quasi obliger de te syndiquer pour les l0cation de chômage...

C'est penible parfois de voir la taille des couillonnades que tu peux balancer sans sourciller quand meme, et ce, meme dans des domaines de connaissance parfaitement a la portée de tout le monde.

NON il n'est en rien nécéssaire de dépendre d'un syndicat quelconque pour pouvoir prétendre aux allocations de chomages, c'est la CAPAC (Caisse Auxiliaire de Paiement des Al locations de Chômage) qui est l' organisme PUBLIC FEDERAL de payement des dites al locations. Ils n'ont aucune affiliation politique ou syndicale.

Scalozzzz · 30 Mar 2005

Zaene a dit:
C'est penible parfois de voir la taille des couillonnades que tu peux balancer sans sourciller quand meme, et ce, meme dans des domaines de connaissance parfaitement a la portée de tout le monde.

NON il n'est en rien nécéssaire de dépendre d'un syndicat quelconque pour pouvoir prétendre aux l0cation de chomages, c'est la CAPAC (Caisse Auxiliaire de Paiement des Al l0cation de Chômage) qui est l' organisme PUBLIC FEDERAL de payement des dites al l0cation. Ils n'ont aucune affiliation politique ou syndicale.

J'ai parlé de la CAPAC, mais c'est bien plus compliqué que de s'inscrire à un organisme de paiement géré par un des syndicats... c'est pour ca que je mettais le mot DE FACTO... enfin bref j'invente rien, c'est une des raisons principales du succès des syndicats en belgique par rapport aux autres pays en %age d'adhérent, seul les pays scandinaves ont un pourcentage plus élevé et que tu me crois ou non c'est en grande partie grace aux organismes de paiement...

Zaene · 30 Mar 2005

Disizzzz a dit:
J'ai parlé de la CAPAC, mais c'est bien plus compliqué que de s'inscrire à un organisme de paiement géré par un des syndicats... c'est pour ca que je mettais le mot DE FACTO... enfin bref j'invente rien, c'est une des raisons principales du succès des syndicats en belgique par rapport aux autres pays en %age d'adhérent, seul les pays scandinaves ont un pourcentage plus élevé et que tu me crois ou non c'est en grande partie grace aux organismes de paiement...

Non je ne te crois pas , principalement parce que tu persites a dire n'importe quoi, jusqua inventer pour soutenir tes dires... :shock:

Le principe d'inscription a la CAPAC est EXACTEMENT le meme que pour tout autre organisme, syndical ou pas. Une inscription au forem et une visite aux guichets, ni plus ni moins.

Scalozzzz · 30 Mar 2005

Zaene a dit:
Non je ne te crois pas , principalement parce que tu persites a dire n'importe quoi, jusqua inventer pour soutenir tes dires... :shock:

Le principe d'inscription a la CAPAC est EXACTEMENT le meme que pour tout autre organisme, syndical ou pas. Une inscription au forem et une visite aux guichets, ni plus ni moins.

Quatre démarches sont à accomplir:
1. Le travailleur doit se présenter personnellement auprès d'un organisme de paiement (syndicat ou CAPAC) pour introduire une demande d'allocations de chômage au moyen d'un document C4 complété partiellement et délivré par son ex-employeur. Il devra y compléter plusieurs documents. Il lui sera remis une carte de contrôle.
La demande d'allocations peut être introduite au plus tôt le premier jour suivant la fin du contrat (donc après la période de préavis) ou le premier jour suivant la fin de la période couverte par une indemnité de rupture. La date de la demande détermine le début de l'indemnisation (pour autant que tous les documents nécessaires soient introduits dans les délais réglementaires et que les autres conditions réglementaires, notamment le fait de se soumettre au contrôle communal, soient remplies). Le travailleur a donc tout intérêt à se présenter à son organisme de paiement dès le premier jour de son chômage.

N.B.: Le travailleur qui ne peut obtenir immédiatement un document C4 de son ex-employeur, se présente malgré tout immédiatement à son organisme de paiement pour souscrire une demande personnelle de chômage au moyen d'un document C109.

2. Le travailleur doit se présenter au service régional de l'emploi compétent (FOREM, ORBEM ou V.D.A.B.) pour s'inscrire comme demandeur d'emploi. Cette formalité peut être accomplie dès le jour de la demande d'allocations ou dans les huit jours suivants.

3. Le travailleur doit se soumettre au contrôle communal dès le premier jour pour lequel les allocations sont demandées.

4. A la fin de chaque mois, l'intéressé doit remettre sa carte de contrôle à son organisme de paiement.

:arrow: Tu vois le syndicat ou CAPAC? disons juste via le syndicat c'est plus facile, ca tu peux l'accepter?

Tetsuya · 30 Mar 2005

Arnoz a dit:
Pourquoi les salaires sont-ils différents alors? Et dans ce cas, je dirai à mes futurs enfants de ne pas faire d'études et de direct devenir bagagiste, si ça revient au même qu'être big cadre chez Apple Computer...
Et moi même j'arrête sur le champ mes études et je choppe le premier que boulot que je trouve tout en me syndiquant.

ce serait dommage tu as l'air d'avoir définitivement toutes les qualitées pour faire un bon cadre

au fait ca parle de prime a la base pas de salaire ? non ? sinon si tu veux vraiment stop tes études jpourrais ptet te trouver un bon boulot pas trop fatiguant, tu pourra te syndiquer et tout le seul hic c'est le salaire : 270 brut/h ca t'interesse ? le mieux d'ailleur serait que tu commence par une formation forem pour évaluer tes aptitudes.... évidemment pendant cette période tu ne touchera pas l'entiereté de ton salaire :roll:

ps: le syndicat c'est payant... la capac c'est gratuit et évidemment la plupard des gens s'inscrivent d'abord a la capac

Zaene · 30 Mar 2005

Disizzzz a dit:
:arrow: Tu vois le syndicat ou CAPAC? disons juste via le syndicat c'est plus facile, ca tu peux l'accepter?

Ben non.

Puisque c'est TRES EXACTEMENT LA MEME CHOSE je ne vois vraiment pas pourquoi je le "reconnaitrait", y a aucunes raisons hein donc ?

Surtout que tu indiques toi meme que c'est la meme chose la maintenant apres que je t'ai repris. La mauvaise foi c'est une chose, mais la y va falloir inventer un autre mot, plus fort, parce que tu viens d'inventer pire ... :shock:

Scalozzzz · 30 Mar 2005

C'est déjà plus facile via le syndicat puisqu'il t'accompagne dans les démarches à faire et pas dans l'administration directement... Enfin bref t'as raison si tu veux, les syndicats ont décidé de créer des doublons avec un service admnistratif exprés, juste pour le plaisir :roll:
En plus ce système existe uniquement en Belgique, à se demander pourquoi un pays culturellement proche comme la France a un taux bien différent d'affiliation, mais bon ca peut bien sur pas être en lien avec ca... :roll:

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