Test d'entrée chez les pompiers.

untuch

GeekSportif
Je voulais pas dire que tu avais tort ou raison, juste remettre une base de comparaison.

Demande aux étudiants en éducation physique, en fonction des qualités physiques et de ta technique un effort peut te paraitre surhumain ou super facile.

Mon marathon je le fais en 3'55 / km, donc pour moi 4'25 c'est footing lent... si me prend comme référence, c'est facile. J'ai juste remis les bases pour comparer les efforts.

un 100 m nage peut te paraitre aussi dur qu un 2500 càp si tu ne sais pas nager, sans technique et que tu patauges.
En gros, c'est une question de "rendement" (technique) et de spécificité. Jpeux avoir une vo2max de 75l/kg/min et m'être entrainé comme un forcené en course, maintenant si je commence à nager, ce ne sont plus les mêmes muscles (ou du moins de la même façon) qui travaillent, donc mon rendement sera beaucoup plus mauvais et je serais très vite épuisé malgré une bonne vo2max.

J'espère que le message est mieux passé ;)
 

Nikolas

Cscup
En gros, c'est une question de "rendement" (technique) et de spécificité. Jpeux avoir une vo2max de 75l/kg/min et m'être entrainé comme un forcené en course, maintenant si je commence à nager, ce ne sont plus les mêmes muscles (ou du moins de la même façon) qui travaillent, donc mon rendement sera beaucoup plus mauvais et je serais très vite épuisé malgré une bonne vo2max.

J'espère que le message est mieux passé ;)
:love: huhuhu
 
1er
OP
Sata

Sata

Dokkan:2589625648
9min12 pour le 2400 mètres ça va encore, surtout comparé à celui de l'armée qui est de 8min20 pour avoir le maximum et pour une personne entre 20 et 29 ans compris.

Maintenant il suffit de s'entraîner au fur et à mesure, 2 fois par semaine courir des distances comme 5 ou 6km à allure constante, augmenter au fur et à mesure (ex : faire 2 semaines 5km puis augmenter à 6 voir 7 pendant 2 semaines etc), les résultats se font voir en l'espace de 2 mois.

Je dis ça d'expérience si jamais il y a des gens qui ne me croient pas. J'étais loin d'être bon en endurance (je faisais 11min30 pour un 2k4 quand je suis rentré à l'armée), 2 mois plus tard 10min10, sans être crevé à la fin et 9min après 4-5 mois en pouvant encore continuer sur des plus longues distances.
t'es sûr que tu confonds pas avec le test des paras qui est vachement plus tendu que le test de base pour fantassin?
 

akka-

Elite
Je suis inscrit, les tests sont au mois de juin.
Le plus chaud ce sont les tractions! J'en fait 4 bonnes la je crois, et c'est 7 pour le minimum et 12 pour la max.!
 

Charkzul

Kazem
Je suis inscrit, les tests sont au mois de juin.
Le plus chaud ce sont les tractions! J'en fait 4 bonnes la je crois, et c'est 7 pour le minimum et 12 pour la max.!
T'as 2 mois pour savoir en faire: va faire du sport en salle ;)
Fait des pompes tout les jours (prise serrée, écartée, et en étoile) 3x20reps pour chaque (donc 180 pompes en tout et 30secondes de pause entre chaque série!).
Et travaille aussi les biceps/triceps ;)

(ce sont des tractions en pronation ou en supination?)
 

untuch

GeekSportif
intérêt des pompes pour savoir faire des tractions? C'est pile les muscles antagonistes qui travaillent!
Travailler de façon isolée les biceps est également inutile puisque en prise pronation (celle utilisée lors du test) le biceps est presque (totalement?) court-circuité.

Ici ce sont surtout le muscle grand dorsal et les muscles trapèzes qui sont mis en action.
Le conseil que je peux te donner c'est de faire des tractions en situation allégée (max 12rép, incapable d'en faire 1 ou 2 de plus), soit en salle de musculation soit avec quelqu'un qui t'aide à porter ton poids, et d'alterner avec des séries de tractions en situation poids de corps.
 

Charkzul

Kazem
intérêt des pompes pour savoir faire des tractions? C'est pile les muscles antagonistes qui travaillent!
Travailler de façon isolée les biceps est également inutile puisque en prise pronation (celle utilisée lors du test) le biceps est presque (totalement?) court-circuité.

Ici ce sont surtout le muscle grand dorsal et les muscles trapèzes qui sont mis en action.
Le conseil que je peux te donner c'est de faire des tractions en situation allégée (max 12rép, incapable d'en faire 1 ou 2 de plus), soit en salle de musculation soit avec quelqu'un qui t'aide à porter ton poids, et d'alterner avec des séries de tractions en situation poids de corps.
En pronation tu dis? Lache les exos sur les biceps/triceps (meme si c'est utile m'enfin je sais de quoi je parle), fait les pompes et travaille le dos a la place ^^
 

untuch

GeekSportif
En pronation tu dis? Lache les exos sur les biceps/triceps (meme si c'est utile m'enfin je sais de quoi je parle), fait les pompes et travaille le dos a la place ^^
Faire des pompes dans le but d'un transfert sur un exercice de "grimpe" telle que des tractions est totalement inutile. Tu travailles les muscles "contraires" (ou antagonistes).

En prise pronation, le biceps est moins sollicité qu'en prise supination, c'est simplement anatomique/physique.

Pour rappel, tractions en pronation: trapèze et grand dorsal principalement.

Pompes: triceps et pectoraux (plus tu écartes les mains plus tu travailles les pecs et moins les triceps, idem inversement).

T'entends quoi, par "je sais de quoi je parle"?
 

Charkzul

Kazem
tu travailles le dos/epaules en fesant des pompes tu en as besoin pour faire des tractions...
(fait des pompes correctement, tu vas sentir que ca travaille le dos et epaules )
 

untuch

GeekSportif
tu travailles le dos/epaules en fesant des pompes tu en as besoin pour faire des tractions...
(fait des pompes correctement, tu vas sentir que ca travaille le dos et epaules )
Les épaules travaillent en effet dans les 2 exercices (pour les deltoïdes en tout cas) mais de façon moins importantes que les muscles cités ci-dessus.

Pompes correctes ou pas les muscles utilisés ne sont pas les mêmes et certainement pas utilisés dans le même régime de contraction.

Désolé de te contredire, mais quand il y a de fausses croyances en sport, je suis obligé de les rectifier. Un peu comme certains corrigent l'orthographe ;)


Pour résumé, faire des pompes ne t'aidera pas à faire plus de tractions.
 

akka-

Elite
T'as 2 mois pour savoir en faire: va faire du sport en salle ;)
Fait des pompes tout les jours (prise serrée, écartée, et en étoile) 3x20reps pour chaque (donc 180 pompes en tout et 30secondes de pause entre chaque série!).
Et travaille aussi les biceps/triceps ;)

(ce sont des tractions en pronation ou en supination?)
Je vais a la salle de sport depuis plus d'un an, T'inquiete pas pour moi ^^

C'est juste que les tractions parfaites sont hyper difficile. (On parle bien de se laisser pendre completement, bras tendu, pour ensuite remonter le plus haut possible)
Et c'est en pronation, les plus difficiles quoi.

En ce qui est des pompes pour les tractions.. lol? Puis 180 pompes c'est mon echauffement pour le jour ou je fais les pectoraux.. (joke! c'est 100 ^^ no joke :cool:)


Pour les gens qui sont interessés par un programme interessant pour les tractions (ca s'applique aussi pour les pompes)
On prend notre maximum, on divise par 3, et de ce chiffre on fait 10 series.
Donc au debut on aura peut-etre que 10 series de 1.. puis on augmente quand elles sont parfaites, pour finir sur 10 series de 10
 

Charkzul

Kazem
Je vais a la salle de sport depuis plus d'un an, T'inquiete pas pour moi ^^

C'est juste que les tractions parfaites sont hyper difficile. (On parle bien de se laisser pendre completement, bras tendu, pour ensuite remonter le plus haut possible)
Et c'est en pronation, les plus difficiles quoi.

En ce qui est des pompes pour les tractions.. lol? Puis 180 pompes c'est mon echauffement pour le jour ou je fais les pectoraux.. (joke! c'est 100 ^^ no joke :cool:)


Pour les gens qui sont interessés par un programme interessant pour les tractions (ca s'applique aussi pour les pompes)
On prend notre maximum, on divise par 3, et de ce chiffre on fait 10 series.
Donc au debut on aura peut-etre que 10 series de 1.. puis on augmente quand elles sont parfaites, pour finir sur 10 series de 10
En 7 mois de salle (en y allant 2x par semaine) je sais faire mes 3 séries de 10 reps en traction prise pronation.. Je prends rien et je travaille tout régulièrement, je comprends pas que tu n'y arrives pas.. Moi les pompes ca m'a vachement aidé (vous pouvez dire ce que vous voulez moi je sais bien que ca m'a aidé: au début j'en fesais même pas une, j'ai commencé mes exos pompes 360/jour tout les jours, au bout de 2 semaines j'en fesais deja 3-4 correctement) ou alors c'est que tu travailles très mal :]
 

haxion

BBS & LBL
t'es sûr que tu confonds pas avec le test des paras qui est vachement plus tendu que le test de base pour fantassin?
Je confond pas, il suffit de trouver le tableau comparatif sur le net, et le tableau est le même pour les paras ou pour les fantassins, sous-officier et officier. ;)
 

untuch

GeekSportif
Pour les gens qui sont interessés par un programme interessant pour les tractions (ca s'applique aussi pour les pompes)
On prend notre maximum, on divise par 3, et de ce chiffre on fait 10 series.
Donc au debut on aura peut-etre que 10 series de 1.. puis on augmente quand elles sont parfaites, pour finir sur 10 series de 10
Pas très efficace comme programme, il est prouvé qu'il faut faire des séries de minimum 4 répétitions (et max 12) et que ton total additionné de répétitions soit plus ou moins 50 mouvements pour gagner en force max.
Ton programme fonctionnera peut-être mais beaucoup moins efficacement que si tu ne suis les règles de base du renforcement musculaire.


Donc, au départ je te conseillerai, d'estimer la charge maximale que tu es capable de soulever. De prendre 70, à 80% de cette charge maximale et d'utiliser une machine à tirage verticale. Tu fais 3 séries de 10rép et tu ajoutes 3 séries de 4 ou plus (fonction de l'évolution) tractions pour également habituer le système nerveux un maximum.
Tu espaces tes séances de 24-48h et te voilà déjà sur de bonnes bases.
En 7 mois de salle (en y allant 2x par semaine) je sais faire mes 3 séries de 10 reps en traction prise pronation.. Je prends rien et je travaille tout régulièrement, je comprends pas que tu n'y arrives pas.. Moi les pompes ca m'a vachement aidé (vous pouvez dire ce que vous voulez moi je sais bien que ca m'a aidé: au début j'en fesais même pas une, j'ai commencé mes exos pompes 360/jour tout les jours, au bout de 2 semaines j'en fesais deja 3-4 correctement) ou alors c'est que tu travailles très mal
Non. Les pompes n'aide clairement pas à faire des tractions. Si tu as eu une amélioration, c'est plutôt grâce à l'habituation au mouvement (des tractions) qui est nerveuse. Les améliorations sont très rapides sur les mouvements complexes (poly-articulaire) quand on démarre de zéro.


Je pense être capable de mieux conseiller que toi car j'ai pas mal de bagages dans le domaine ;)
 

untuch

GeekSportif
Bon, par contre si on parle de ce genre de , l'argument des pompes est valable !
 

akka-

Elite
je comprends pas que tu n'y arrives pas..
Peut-etre parce que tu ne me connais pas? Puis je fais pas 45kg tout mouillé ^^

Plus serieusement, j'ai jamais travaillé les tractions, premiere fois la semaine passée quand j'ai su que j'allais participer aux epreuves de selection.

ou alors c'est que tu travailles très mal :]
Ca doit etre ca ^^

Je pense être capable de mieux conseiller que toi car j'ai pas mal de bagages dans le domaine ;)
Ah, le fameux syndrome de "regardemamanjeroulesanslesmains"

Sinon c'est vrai que pour les 70/80% ca fonctionne aussi, mais le programme que j'ai expliqué vient de 2 bodybuilders, qui physiquement sont impressionants, donc je pense qu'ils savent de quoi ils parlent (syndrome du "jsuisplusmuscléalorsjeconnaistout" :cool:)


Mais je repete, je ne suis pas un noob dans le domaine, c'est juste que je n'ai JAMAIS fait de tractions avant la semaine passée.
 

koraz

Tiède
Aucun rapport. C'est une question de poids de corps. Demande à des bucherons qui pèsent 100kg si ils savent des tractions parfaites...

Si tu pèses 50kg et que lui il en pèse 90....

On peut parler également de faiblesse. Je suis assez faible des biceps par rapport aux autres muscles. Je fais 87 kg et j'ai du mal à en faire plus de 12 bras tendu. Le gars avec qui je m'entraine fait 63kg, il en fait comme il veut mais à chaque machine à charge, je le mange. C'est tout à fait normal!
 

untuch

GeekSportif
Peut-etre parce que tu ne me connais pas? Puis je fais pas 45kg tout mouillé ^^

Plus serieusement, j'ai jamais travaillé les tractions, premiere fois la semaine passée quand j'ai su que j'allais participer aux epreuves de selection.


Ca doit etre ca ^^


Ah, le fameux syndrome de "regardemamanjeroulesanslesmains"

Sinon c'est vrai que pour les 70/80% ca fonctionne aussi, mais le programme que j'ai expliqué vient de 2 bodybuilders, qui physiquement sont impressionants, donc je pense qu'ils savent de quoi ils parlent (syndrome du "jsuisplusmuscléalorsjeconnaistout" :cool:)


Mais je repete, je ne suis pas un noob dans le domaine, c'est juste que je n'ai JAMAIS fait de tractions avant la semaine passée.
Mon syndrome c'est plutôt futur diplômé (1ans) en education physique à l'ulb orientation préparation physique/fitness et détenteur du DUEPP. Je pratique également la "musculation" depuis 8 ans.
Si vous voulez pas de mes conseils pas grave ;) moi, je suis très bien payé à en donner aux gens désireux. Je m'obstine plus avec les chevaux de trait qui pensent tout savoir parce qu'ils savent tirer un camion avec leurs jambes.
 

koraz

Tiède
Bah tu as clairement raison. Les pompes n'aident pas à faire des tractions.

Tu ne travail pas du tout les même muscles.

Pour les pompes tu travail, pectoraux, triceps, épaules
Pour les traction, biceps, dos

Aucun rapport donc!
 

untuch

GeekSportif
Bah tu as clairement raison. Les pompes n'aident pas à faire des tractions.

Tu ne travail pas du tout les même muscles.

Pour les pompes tu travail, pectoraux, triceps, épaules
Pour les traction, biceps, dos

Aucun rapport donc!
Je ne m'adressais pas à toi bien entendu ! Et d'ailleurs, c'est assez frustrant ce dont tu parles, moi je fais max 5 muscle up dans les parcs, pendant qu'à côté mon pote est capable d'en faire une quinzaine.

Mais à coté, j ai plus de 5-6kg de jambes en plus, et il est bcp moins puissant que moi au niveau des jambes. On peut pas tout avoir ^^
 
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