[BE] Actualité politique 2024

Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
titoum a dit:
pcq adapter le prix d'une amende en fct de ce que touche la personne est un fonctionnement normal? o_O


perso je comprends pas l'analogie. on essaie d'aider des gens a faible revenu avec plus d'aide ce qui est normal.

ici a part encore ponctionner pour l'etat sous couvert de secu routiere, ca ne changera rien a la bataille.
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L'analogie ici porte sur le fait qu'il existe un traitement différencié sur l'accessibilité de primes (surtout qu'un riche contribue normalement plus qu'un moins riche à l'effort collectif mais en "profite" moins des primes) alors qu'on doit tous être égaux mais on parle d'une matière "civile" qui n'est pas abordée de la même façon qu'une matière pénale.
 
Digitql

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Pain saucisse
Zloup a dit:
en fait, que ce soit eux qui le font le plus ou pas n'est pas le débat, quelle proportion de la population des gens riches ou ultra riches représentent-elle?
la justice est elle de payer la meme chose ou d'être impacté de la même manière?
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Question de prisme c'est là où j'en viens précédemment
 
Digitql

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Pain saucisse
Lithanessa a dit:
Parce qu’un chômeur doit chercher un emploi ou s’y former. Un chômeur ( soyons franc) une chômeuse sans crèche n’a aucune chance de trouver un boulot et peut être virer du chômage.
Le vrai soucis c’est qu’on sait depuis des décennies qu’il n’y a pas assez de place et on fait rien…
Ils auraient pu par exemple faire des « cadeaux » fiscaux aux entreprises qui ouvrent des crèches dans leur bâtiment. Ce qui permet en plus d’aider les femmes dans leur allaitement
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Je suis rentré aux finances avec comme avantages stipulés crèches et salle de sport dans les bâtiments. Ça va faire 10 ans j'ai connu ni l'un et le second est à peine en projet dans la maison mère...
 
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Pain saucisse
Heureusement on a des salles de repos à chaque poste
 
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Digitql

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Pain saucisse
titoum a dit:
pcq adapter le prix d'une amende en fct de ce que touche la personne est un fonctionnement normal? o_O


perso je comprends pas l'analogie. on essaie d'aider des gens a faible revenu avec plus d'aide ce qui est normal.

ici a part encore ponctionner pour l'etat sous couvert de secu routiere, ca ne changera rien a la bataille.
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Le sentiment d'impunité
 
Digitql

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Pain saucisse
Dieu Bisounours a dit:
L'analogie ici porte sur le fait qu'il existe un traitement différencié sur l'accessibilité de primes (surtout qu'un riche contribue normalement plus qu'un moins riche à l'effort collectif mais en "profite" moins des primes) alors qu'on doit tous être égaux mais on parle d'une matière "civile" qui n'est pas abordée de la même façon qu'une matière pénale.
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Je te rejoins sur le fait que c'est impossible d'inverser proportionnellement primes et amendes, même si idéalement ce reste une certaine logique. Mais ce serait de toute façon irréalisable.

Ou alors des sanctions en fonction de la puissance du véhicule :mrdrunk:
 
titoum

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OPTC:970342646
Dieu Bisounours a dit:
L'analogie ici porte sur le fait qu'il existe un traitement différencié sur l'accessibilité de primes
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oui mais justement...les primes sont pour aider en fonction de ton revenu...

autant le principe des primes est comprehensif pcq tu aides des gens qui veulent ameliorer leur situation mais n'ont pas les fonds.

autant punir pcq tu es "riche" (j'attends leur définition exacte de ce mot) est contre productif surtout que comme tu l'as bien dit: il faut encore prouver que leur hypothèse est correct.

du coup, @YogiBear si on établit que les personnes qui font plus de délit de vitesse ou d'infraction routière sont vue comme pauvre. tu proposes quoi?
 
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YogiBear

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Jean Michel Ersatz
titoum a dit:
oui mais justement...les primes sont pour aider en fonction de ton revenu...

autant le principe des primes est comprehensif pcq tu aides des gens qui veulent ameliorer leur situation mais n'ont pas les fonds.

autant punir pcq tu es "riche" (j'attends leur définition exacte de ce mot) est contre productif surtout que comme tu l'as bien dit: il faut encore prouver que leur hypothèse est correct.

du coup, @YogiBear si on établit que les personnes qui font plus de délit de vitesse ou d'infraction routière sont vue comme pauvre. tu proposes quoi?
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Bha moi je propose rien, je dis juste que l'idée n'est pas forcément déconnante, qu'elle existe et fonctionne ailleurs.

Mais si il te faut une réponse : rien. Les "pauvres" auront toujours une amende de x euros comme avant et donc seraient impactés de la même manière. Et si les "riches" ne sont pas ceux qui commettent le plus d'infractions, bha osef alors, ils seront pas impactés :D

Et le but n'est pas de punir parce que riche mais que la punition ai un réel impact. Une prune de 200€, ça n'a pas le même impact que tu gagnes 1200€ ou 5000€ .
 
Mr.Marcel

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☢️☢️💩☢️☢️
Au moins avec des châtiments corporels tout le monde ressent la punition de la même manière :love:
 
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titoum

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OPTC:970342646
YogiBear a dit:
Et le but n'est pas de punir parce que riche mais que la punition ai un réel impact. Une prune de 200€, ça n'a pas le même impact que tu gagnes 1200€ ou 5000€ .
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ouaip j'entends bien mais le soucis c'est la definition de riche...

si tu prends l'exemple des creches ONE..la max c'est 42eur sauf que c'est de xxxx euro/mois jusque genre 1millions/mois.

la "riche" au bas de l'échelle le sentira tjs plus que celui en haut donc c'est sans fin.

Mr.Marcel a dit:
Au moins avec des châtiments corporels tout le monde ressent la punition de la même manière :love:
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puis on ne prend pas en compte ton argent :oops:

un bon coup de canne comme a singapour et tout le monde serait heureux.
je ne sais pas si les chers élu arborant la couleur rouge pourront encaisser leur ardoise de coup de canne qu'ils doivent épurer :D
 
Mr.Marcel

Mr.Marcel

☢️☢️💩☢️☢️
titoum a dit:
je ne sais pas si les chers élu arborant la couleur rouge pourront encaisser leur ardoise de coup de canne qu'ils doivent épurer :D
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Les verts et les bleus auront les leurs aussi, et c'est un spectacle que je ne voudrais manquer pour rien au monde :D
 
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Skarbone

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Le méchant Ω
YogiBear a dit:
Bha moi je propose rien, je dis juste que l'idée n'est pas forcément déconnante, qu'elle existe et fonctionne ailleurs.

Mais si il te faut une réponse : rien. Les "pauvres" auront toujours une amende de x euros comme avant et donc seraient impactés de la même manière. Et si les "riches" ne sont pas ceux qui commettent le plus d'infractions, bha osef alors, ils seront pas impactés :D

Et le but n'est pas de punir parce que riche mais que la punition ai un réel impact. Une prune de 200€, ça n'a pas le même impact que tu gagnes 1200€ ou 5000€ .
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Je suis d'accord sur le fait qu'une punition doit avoir un impact, mais dans le même temps, le mec qui s'est cassé le cul pour avoir un taf ou il gagne bien sa vie, il l'a en partie fait pour, justement, être un peu plus cool vis a vis de ses dépenses.

Le punir plus fort pour cette raison c'est un peu n'importe quoi à mon sens. Comme si on mettait un handicap de 0,5 secondes aux sprinteurs du 100m qui se sont le plus entrainés "comme ca les autres ont une chance"... Ok, ca met peut etre tout le monde sur un pied d'égalité, mais est-ce juste pour autant?
 
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k o D

k o D

Elite
Zloup a dit:
et si tu veux un exemple personnel :

je peux actuellement me permettre facilement encaisser une amende de plusieurs centaines d'euros sans impact sur mon mois là où quand j'étais encore agent de gardiennage ça risquait d'impacter les courses de fin du mois.

et je ne me considère clairement pas comme riche.
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Rassures-toi, pour Raoul et Paulo tu es déjà bien trop riche. T'es clairement dans leur viseur.
 
tifrit

tifrit

13:37
On pourrait se demander le "vrai" but des amendes, est-ce la sécurité routière ou faire entrer des sous dans les caisses de l'État ?
A parier que si ce système d'amende proportionnelle rapportent moins que celui actuel, il sera rapidement abandonné :D
 
Zloup

Zloup

Badger
k o D a dit:
Rassures-toi, pour Raoul et Paulo tu es déjà bien trop riche. T'es clairement dans leur viseur.
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ça dépend si ça se base sur l'AER, car ils n'ont pas mes revenus, mais dans le fond, me prendre un X2 parceque au dessus d'un certain palier me semble pas si fou que ça.
 
Skarbone

Skarbone

Le méchant Ω
Je trouve juste que c'est difficile a justifier de donner deux fois plus d'avantages en dessous d'un certain revenu ET de donner deux fois plus de punitions au dessus :D
 
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Lithanessa

Lithanessa

Elite
C’est un peu la différence entre équité et égalité :D
Mais le mieux c’est de pas avoir d’amende du tout :D
 
raspberry

raspberry

3,14159265358979
Le communautaire, pas que chez Ecolol

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Luahabi était pas au PS il y a peu? Quel cirque :burp:

Et ne pas oublier Paradigm :
 
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raspberry

raspberry

3,14159265358979
Papanowel a dit:
C'est tellement grotesque... on se croirait presque sur footmercato. :-(
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Oh et il y a ça aussi :
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www.lesoir.be

Frédérique Ries (MR) : « Le parti me fait payer les combats que je porte »

Après cinq mandats au Parlement européen, l’ex-journaliste de RTL quitte la politique active. Fière du travail accompli. Déçue de ne pas avoir eu le choix de se présenter (ou pas) sur la liste européenne du MR.
www.lesoir.be www.lesoir.be

C'est dommage car elle semblait très bien connaitre ses dossiers
 
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