Rénovation énergétique

fiddy · 2 Sept 2022

Aloha !

J'envisage de faire rénover ma maison d'un point de vue énergétique (ouais, c'est la mode, sans blagues !). Du coup, j'aimerais discuter avec l'une ou l'autre entreprise spécialisée pour savoir ce qu'il serait intéressant de faire, avoir des devis, etc.

Le truc, c'est que je ne connais qu'une seule entreprise active et spécialisée là-dedans, avec laquelle j'ai déjà travaillé pour mes panneaux solaires.

Est-ce que vous en avez d'autres à conseiller ? Si possible avec lesquelles vous avez eu de bonnes expériences ? Et spécialisées, car je compte bien profiter des primes régionales.

Je suis à Bruxelles, donc de préférence des entreprises pas trop trop éloignées.

Thanks!

redshark · 7 Sept 2022

je suis aussi en pleine "rénovation" énergétique.
Tu as déjà fait appel à un audit ?
Tu as des postes prioritaire ? Toit, murs, espace intérieur, PAC air ?
Pense-tu passer par un renopack ?

fiddy · 7 Sept 2022

redshark a dit:
je suis aussi en pleine "rénovation" énergétique.
Tu as déjà fait appel à un audit ?
Tu as des postes prioritaire ? Toit, murs, espace intérieur, PAC air ?
Pense-tu passer par un renopack ?

J'avais contacté homegrade.brussels pour l'audit, mais ils sont overbookés et ne pourront peut-être pas répondre dans un délai raisonnable. Mais l'audit n'étant pas obligatoire à Bruxelles, je peux m'en passer...

Dans l'ordre, j'aurais tendance à privilégier : les murs extérieurs de l'ancienne partie de la maison, une PAC hybride si faisable, la ré-isolation des combles, un poêle à bois, les portes de garage, puis l'isolation par l'extérieur de tous les murs. Avec ça, il faudra sans doute que j'envisage une VMC.

Mais comme j'ai encore aucun devis, ça pourrait évoluer, je ne réalise pas forcément le budget nécessaire pour tout ça :/

Je suis sur Bruxelles, donc pas de Renopack

pyngu · 7 Sept 2022

fiddy a dit:
Mais l'audit n'étant pas obligatoire à Bruxelles, je peux m'en passer

Oui, mais du coup tu cherche quelqu'un qui fasse le boulot de l'auditeur en te conseillant les travaux à faire.

Je ne suis pas un fervent défenseur des auditeurs et certificateurs, bien au contraire, mais quand ce n'est pas votre métier et domaine de compétence, ils sont là pour ça justement.
Un entrepreneur pourra également te conseillé, mais avec des biais que l'auditeur ne devrait pas avoir.

Oufti, ça me fait mal de prêcher pour la chapelle des auditeurs

fiddy · 7 Sept 2022

pyngu a dit:
Oui, mais du coup tu cherche quelqu'un qui fasse le boulot de l'auditeur en te conseillant les travaux à faire.

Je ne suis pas un fervent défenseur des auditeurs et certificateurs, bien au contraire, mais quand ce n'est pas votre métier et domaine de compétence, ils sont là pour ça justement.
Un entrepreneur pourra également te conseillé, mais avec des biais que l'auditeur ne devrait pas avoir.

Oufti, ça me fait mal de prêcher pour la chapelle des auditeurs

Certes, après c'est aussi de l'analyse personnelle et contradictoire des devis reçus pour déterminer ce qui en ressort d'intéressant. De toutes façons, il y a des postes (les principaux, vraisemblablement) sur lesquels il n'y a pas vraiment de discussion possible quant à leur intérêt : isolation des murs, portes de garage, isolation des combles...

pyngu · 7 Sept 2022

fiddy a dit:
De toutes façons, il y a des postes (les principaux, vraisemblablement) sur lesquels il n'y a pas vraiment de discussion possible quant à leur intérêt : isolation des murs, portes de garage, isolation des combles...

Les combles (toiture) en premiers. Parce que le retour sur investissement est le plus intéressant.

fiddy · 7 Sept 2022

pyngu a dit:
Les combles (toiture) en premiers. Parce que le retour sur investissement est le plus intéressant.

Pas forcément je pense, la toiture étant déjà isolée. Mais cette isolation date un peu, donc je pense que faire souffler de l'isolant sur tout le sol du grenier (non-aménageable) sera intéressant.

Cependant, les murs de l'ancienne partie de la maison ne sont pas isolés du tout (ça date des années 60), du coup au minimum faire souffler de l'isolant en coulisse devrait faire une bonne différence aussi

pyngu · 7 Sept 2022

Déperdition (grosses lignes théoriques)
Toiture : 25 à 30 %
Murs : 15 à 20 %
Fenêtre : 10 à 15 %
Sol : 5 à 10 %
Ponts thermiques : 5 %

fiddy · 7 Sept 2022

pyngu a dit:
Déperdition (grosses lignes théoriques)
Toiture : 25 à 30 %
Murs : 15 à 20 %
Fenêtre : 10 à 15 %
Sol : 5 à 10 %
Ponts thermiques : 5 %

Tout à fait, j'ai déjà vu ces statistiques (bon, divers sites annoncent divers chiffres, mais ça reste dans des fourchettes similaires). Mais ça part du principe que ces différents éléments sont peu ou pas isolés. Du coup, entre mes murs pas isolés du tout et mon toit isolé mais qui date un peu...

pyngu · 7 Sept 2022

fiddy a dit:
Tout à fait, j'ai déjà vu ces statistiques (bon, divers sites annoncent divers chiffres, mais ça reste dans des fourchettes similaires). Mais ça part du principe que ces différents éléments sont peu ou pas isolés. Du coup, entre mes murs pas isolés du tout et mon toit isolé mais qui date un peu...

Tu sais définir "qui date un peu" ?
Parce que si c'est 5 cm de laine de verre placé il y a 15 ans, on considère qu'il n'y a rien.
C'est pour ça que quand on ne connait vraiment pas et que l'on ne peut pas se faire aider par une connaissance ayant les compétences, soit il faut faire confiance à l'entrepreneur, soit il faut faire appel à un auditeur.

Pour les murs, s'ils ne sont pas froid le matin quand tu te lève, c'est que même non isolés, l'inertie thermique permet de garder un minimum le bâtiment en température.
Par contre, si elles sont froides il faut effectivement se pencher sur le problème d'autant que tu risque également des problèmes de condensation.
Il faut se rendre compte que le budget et l'étendue des travaux pour isoler un mur extérieur ne sont pas les mêmes, d'une part, et que d'autre part, sans connaitre la situation, il y a énormément de possibilité pour y arriver. (par l'intérieur, l'extérieur -en sur-épaisseur ou remplacement du parement, remplir les vides entre murs ventilés ou non, etc.)

fiddy · 7 Sept 2022

pyngu a dit:
Tu sais définir "qui date un peu" ?
Parce que si c'est 5 cm de laine de verre placé il y a 15 ans, on considère qu'il n'y a rien.
C'est pour ça que quand on ne connait vraiment pas et que l'on ne peut pas se faire aider par une connaissance ayant les compétences, soit il faut faire confiance à l'entrepreneur, soit il faut faire appel à un auditeur.

Pour les murs, s'ils ne sont pas froid le matin quand tu te lève, c'est que même non isolés, l'inertie thermique permet de garder un minimum le bâtiment en température.
Par contre, si elles sont froides il faut effectivement se pencher sur le problème d'autant que tu risque également des problèmes de condensation.
Il faut se rendre compte que le budget et l'étendue des travaux pour isoler un mur extérieur ne sont pas les mêmes, d'une part, et que d'autre part, sans connaitre la situation, il y a énormément de possibilité pour y arriver. (par l'intérieur, l'extérieur -en sur-épaisseur ou remplacement du parement, remplir les vides entre murs ventilés ou non, etc.)

Ca a été fait il y a 20 ans, mais il y a et un isolant sur le toit lui-même, et un isolant sur le sol du grenier. Je ne suis pas spécialiste quant aux matières utilisées, mais les deux font plus que 5cm d'épaisseur.

Pour le reste, je m'étais déjà renseigné il y a quelques années, tant sur les possibilités que sur les budgets à ce moment-là : pour l'ancienne partie de la maison, ça peut se faire soit par l'intérieur (ce que je ne souhaite pas), soit par la coulisse (comme dit plus haut), soit par l'extérieur. L'avantage de la coulisse est qu'il ne faut pas de permis de batir, et que ça va vite et que ça ne coute pas grand chose. Mais c'est moins efficace que par l'extérieur.

Pour la partie plus récente, la coulisse est déjà isolée, donc ça sera forcément par l'extérieur, si je le fais. Et si par l'extérieur, ce sera en sur-épaisseur par rapport à ce qui existe.

redshark · 8 Sept 2022

Les différents postes que je vais effectuer pour l'instant:

Isolation du toit en fibre de bois (24 cm mini requis via l'audit)
Isolation avec de la mousse polyuréthane projetée (8 cm est-ce suffisant ? )
Chassis doubles vitrages SUPERS ISOLANTS : 1,0 W/M2K +- 13k
Pompe à Chaleur pose + tube + 3 radiateur Jaga 18 k
Panneaux solaire 10k ?

A combien me reviendrait l'isolation du toit en fibre de bois 24 cm? (80m² sans finition )
et l'isolation du sol ? quelqu'un à déjà eu des devis ? 55m² (64m² - meuble de cuisine et escalier)

fiddy · 8 Sept 2022

Ta mousse PU projetée, c'est aussi pour ton toit ? En plus de la fibre ?

Pour les panneaux solaires, j'ai fait installer 25 panneaux fin 2018 pour un total de 7.750Wc --> € 8.612 en tenant compte d'une remise de +/- € 3.000 parce que tiers investisseur.

redshark · 8 Sept 2022

non la mousse c'est pour le sol. Merci pour l'idée de prix pour les panneaux.

redshark · 23 Sept 2022

Hello, petit retour, j'attend toujours les devis pour les panneaux et le toit.
L'architecte m'a recommandé 10cm de pu au sol et 24 pour le toit(minimum).

Pour les bouquets, j'ai en premier:
- 1) Isolation du toit (intérieur fibre de bois 24 cm)
- 2) Isolation du sol (10 cm de pu)
- 3) Chassis total
- 4) PAC + ECS
- 5) murs extérieur
- 6) panneaux (mais pas de primes)

J'ai pu m'arranger avec l'architecte et faire en sorte d'avoir les murs à isoler après les chassis et la PAC ce qui m'arrange vu le prix mais c'est sûre que les murs me ferait économiser + que les chassis.

J'ai une question, est-ce que le RC de la maison va t'il est revu si passe par les primes ?

cedb3 · 23 Sept 2022

Toit, sol, châssis, murs... c'est pas plus simple de démolir et reconstruire ?

redshark · 23 Sept 2022

Au début on voulait juste refaire l'électricité... Puis on s'est rendu compte

fiddy · 23 Sept 2022

redshark a dit:
Hello, petit retour, j'attend toujours les devis pour les panneaux et le toit.
L'architecte m'a recommandé 10cm de pu au sol et 24 pour le toit(minimum).

Pour les bouquets, j'ai en premier:
- 1) Isolation du toit (intérieur fibre de bois 24 cm)
- 2) Isolation du sol (10 cm de pu)
- 3) Chassis total
- 4) PAC + ECS
- 5) murs extérieur
- 6) panneaux (mais pas de primes)

J'ai pu m'arranger avec l'architecte et faire en sorte d'avoir les murs à isoler après les chassis et la PAC ce qui m'arrange vu le prix mais c'est sûre que les murs me ferait économiser + que les chassis.

J'ai une question, est-ce que le RC de la maison va t'il est revu si passe par les primes ?

Tu arrives à avoir des devis, toi ? Je galère de mon côté, la plupart des sociétés contactées ne me répondent même pas...

redshark · 23 Sept 2022

l'électricien c'est une connaissance, la PAC+ VMC on a du le relancer plusieurs fois mais c'est un contacte de l'électricien.

Pour le toit, c'est aussi 2 personnes que je connais(Ils ont déjà abbatu un mur). Au début pour l'électricité j'ai eu 2 personnes qui ne m'ont pas répondu. Par la suite j'ai eu 1 entrepreuneur pour le mur mais c'était un margoulin.

redshark · 2 Oct 2022

Je pense faire l'isolation du toit moi-même,

On nous a fait un devis(matériaux) pour un toit de 80m² en 24cm fibre de bois, on s'en sort pour 2650€
Je passerais par les primes de 2022 (voir aucune prime) à - de 3k.

J'ai eu 2 devis pour le toit, mais c'est 4-5 mois d'attente voir Avril 2022 pour un autre et le prix n'est pas pareil.

Je pense skip la prime pour le sol aussi, si je dois attendre un devis + envoie de pret + délais d'attente pour qu'il passe etc... j'en suis à 6 mois minimum

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