Vous et Vos systèmes de chauffage

SkankerS

Yippee Ki Yay
En dehors de l'isolation je pense que le concept même de plusieurs pièces avec un chauffage central n'est plus adapté à notre époque. C'était bon pour les années 60 où on pouvait encore se permettre de perdre 25% d'énergie pour chauffer des tuyaux dans des murs. Vous avez tous une tante qui allume les radiateurs de la salle à manger quand il y a des invités.
Garage mis à part c'est plus éfficace de chauffer tout le logement (pas à la même température partout) que de n'en chauffer qu'une part. J'ai une maison des années 70 et si je ne chauffe pas certaines pièces t'as vraiment un courant d'air très inconfortable.

Comme @roya2009 à moins d'offir des aides condisérables je ne l'isolerai sans doute pas par l'extérieur ça va me couter une fortune que je n'amortirai sans doute jamais malgré les pertes actuelles
 
Dernière édition:

z[e]d

Series seeker
Petit pavé de ma part :
2 ans que nous venons d'acheter une maison construite en 1996 (PEB C, 4 façades), 1ère année on se prend de plein fouet l'augmentation du mazout et de l'électricité.
Probablement essentiellement dû aux travaux mais notre consommation électrique était bien supérieure à ce qu'on avait estimé, et on s'est retrouvé avec un acompte électricité de 345€ mensuel :beuh:.
De même pour la consommation de mazout, avec un mazout qui a grimpé en flèche passant de 0,79€ lors de notre première commande (si on avait su, on aurait rempli), jusqu'à 1,37€ au plus haut. Bref pareil grosse consommation de mazout mine de rien (également +/- 3000 à 3500L annuel).

Premières petites actions :
- Placer un thermostat connecté (Netatmo) sur la chaudière (oui oui, il n'y avait pas de thermostat avant, genre la chaudière tournait "non-stop" :dead:)
- Remplacer tous les points lumineux auparavant en hallogène pour du LED

On a ensuite agit sur 2 axes en paralèlle :
- Isolation des murs par injection dans la coulisse
- Installation de panneaux solaires

Maintenant il me reste la question de chauffage & eau chaude sanitaire.
Selon moi, je ferai dans l'ordre :
- Remplacer le boiler (actuellement couplé à la chaudière) par un thermodynamique (vu ma production électrique, que j'ai démesurée en prévision). L'eau chaude sanitaire est la seule raison pour laquelle la chaudière a tourné ses 3 derniers mois.
- Je suis en réflexion également pour une clim réversible à l'étage, où se trouvent les chambres et la sdb, étant quasiment sous le toit, il y fait bien chaud en été, du coup un petit coup de fraicheur aux frais de la production de la journée why not.

Je compte garder la chaudière pour l'instant, ne sachant pas encore (et je pense que personne ne le sait vraiment) vers quoi m'orienter comme solution viable à long terme, l'idée étant de limiter un maximum son utilisation.

Dans la suite de ma réflexion sur la clim réversible de l'étage, je rêve d'un jour arracher tout le sol du rez-de-chaussée (un carrelage hyper difficile, une goute de jus de pomme le marque à vie), et d'en profiter pour placer un chauffage sol. Bon ça reste de gros travaux, donc je ne sais pas si ça se fera un jour.

Pour l'isolation, je ne sais pas si il y avait une prime possible, je sais même pas si je veux savoir maintenant que c'est fait, au début l'entrepreneur qui est venu faire le devis avait mesuré 6cm de coulisse, du coup on s'était dit que ça ne valait pas la peine de faire venir un auditeur pour "si peu".
Lorsque les techniciens sont venus le faire, il y avait en réalité 12cm, c'est clairement mieux pour nous et la maison. Mais par contre si on l'avait su dès le début, je pense que là ça aurait été intéressant de chercher les primes... Surtout que l'on a découvert qu'il y avait 12 cm car sur les plans il y avait 4cm d'isolant, mais dans la réalité, il n'y avait rien.
Si ça intéresse ceux qui y réfléchissent, pour vous donner un ordre d'idée, 12cm d'épaisseur, 220m2, ~ 7000€ ttc.
 

titoum

OPTC:970342646
Comme @roya2009 à moins d'offir des aides condisérables je ne l'isolerai sans doute pas par l'extérieur ça va me couter une fortune que je n'amortirai sans doute jamais malgré les pertes actuelles
pas certains...pour la mienne, j'étais a genre 20k avec full isolation 12cm + crepis et double couche de peinture.

au vue du prix pour se chauffer et les temperatures de plus en plus caniculaire...a voir dans le tps.
 
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Les réactions: pyngu

SkankerS

Yippee Ki Yay
pas certains...pour la mienne, j'étais a genre 20k avec full isolation 12cm + crepis et double couche de peinture.

au vue du prix pour se chauffer et les temperatures de plus en plus caniculaire...a voir dans le tps.
Sur 20ans tu economise 1k de mazout /ans juste avec cette isolation? Je ne doute pas du confort que ça apporte mais économiser 1/3 de la conso totale annuelle ?
 

tqz_

Elite
Petit pavé de ma part :
2 ans que nous venons d'acheter une maison construite en 1996 (PEB C, 4 façades), 1ère année on se prend de plein fouet l'augmentation du mazout et de l'électricité.
Probablement essentiellement dû aux travaux mais notre consommation électrique était bien supérieure à ce qu'on avait estimé, et on s'est retrouvé avec un acompte électricité de 345€ mensuel :beuh:.
De même pour la consommation de mazout, avec un mazout qui a grimpé en flèche passant de 0,79€ lors de notre première commande (si on avait su, on aurait rempli), jusqu'à 1,37€ au plus haut. Bref pareil grosse consommation de mazout mine de rien (également +/- 3000 à 3500L annuel).

Premières petites actions :
- Placer un thermostat connecté (Netatmo) sur la chaudière (oui oui, il n'y avait pas de thermostat avant, genre la chaudière tournait "non-stop" :dead:)
- Remplacer tous les points lumineux auparavant en hallogène pour du LED

On a ensuite agit sur 2 axes en paralèlle :
- Isolation des murs par injection dans la coulisse
- Installation de panneaux solaires

Maintenant il me reste la question de chauffage & eau chaude sanitaire.
Selon moi, je ferai dans l'ordre :
- Remplacer le boiler (actuellement couplé à la chaudière) par un thermodynamique (vu ma production électrique, que j'ai démesurée en prévision). L'eau chaude sanitaire est la seule raison pour laquelle la chaudière a tourné ses 3 derniers mois.
- Je suis en réflexion également pour une clim réversible à l'étage, où se trouvent les chambres et la sdb, étant quasiment sous le toit, il y fait bien chaud en été, du coup un petit coup de fraicheur aux frais de la production de la journée why not.

Je compte garder la chaudière pour l'instant, ne sachant pas encore (et je pense que personne ne le sait vraiment) vers quoi m'orienter comme solution viable à long terme, l'idée étant de limiter un maximum son utilisation.

Dans la suite de ma réflexion sur la clim réversible de l'étage, je rêve d'un jour arracher tout le sol du rez-de-chaussée (un carrelage hyper difficile, une goute de jus de pomme le marque à vie), et d'en profiter pour placer un chauffage sol. Bon ça reste de gros travaux, donc je ne sais pas si ça se fera un jour.

Pour l'isolation, je ne sais pas si il y avait une prime possible, je sais même pas si je veux savoir maintenant que c'est fait, au début l'entrepreneur qui est venu faire le devis avait mesuré 6cm de coulisse, du coup on s'était dit que ça ne valait pas la peine de faire venir un auditeur pour "si peu".
Lorsque les techniciens sont venus le faire, il y avait en réalité 12cm, c'est clairement mieux pour nous et la maison. Mais par contre si on l'avait su dès le début, je pense que là ça aurait été intéressant de chercher les primes... Surtout que l'on a découvert qu'il y avait 12 cm car sur les plans il y avait 4cm d'isolant, mais dans la réalité, il n'y avait rien.
Si ça intéresse ceux qui y réfléchissent, pour vous donner un ordre d'idée, 12cm d'épaisseur, 220m2, ~ 7000€ ttc.
PEB C aussi et 200m2 au sol (plein pied) avec toit cathédrale je suis loin de ces montants la :eek:. Chauffage mazout avec chaudière du siècle passé mais le reste de l'installe est neuf (bruleur + radiateurs et alpex) => 1000-1500 litres + cassette bois(qui doit bien carry j'imagine 5kw et je prend 7-8 stères/an ), eau chaude avec thermodynamique et du coup pour l'élec on a 20 PV donc on est autonome de ce côté là.
 

tqz_

Elite
On a un nouveau voisin qui a fait construire une maison Qzen+ (presque passive) mais il m'explique qu'il a dû investir:

- Ores pour ramener le 400V €€
- Une PAC + installation chauffage sol et clim €€€
- 10kva de PV sur le toit €€

La réflexion est la suivante combien d'années pour rentabiliser tout ce bazar alors qu'une installation gaz la chaudière coûte 2000€ et vu son isolation ça va lui coûter 50€ de gaz par mois?
 

NeoGeek

Elite
C'est pas rentable hein, faut pas se voiler la face.

La PAC réversible peut l'être à la place de chauffage au gaz + clim par contre, en particulier si t'as des panneaux.
 

leval

Gnagnagna
Maison 3 façades 2019, 3 chambres et 1 sdb à l'étage, PAC Daikin réversible, elle fait eau chaude, chauffage au sol et l'été refroidissement du sol (18°c au sol). Les mois d'été (clim et eau chaude) je suis à 100kw de conso. Les mois d'hiver (chauffage et eau chaude) 200kw en moyenne, avec 2 mois à 400kw si je chauffe fort (janvier, décembre).

L'étage n'est pas chauffé de l'hiver. Sauf un petit coup dans la sdb.

IMG_20230924_090252292_HDR.jpg

Conso elec 3000kw jour et 3000kw nuit à l'année.

Pas d'autre source d'énergie, sauf l'eau.
 
Dernière édition:
1er
OP
roya2009

roya2009

Cuore Sportivo
C’est pas tant que ça quand on y réfléchis
 
1er
OP
roya2009

roya2009

Cuore Sportivo
Petit pavé de ma part :
2 ans que nous venons d'acheter une maison construite en 1996 (PEB C, 4 façades), 1ère année on se prend de plein fouet l'augmentation du mazout et de l'électricité.
Probablement essentiellement dû aux travaux mais notre consommation électrique était bien supérieure à ce qu'on avait estimé, et on s'est retrouvé avec un acompte électricité de 345€ mensuel :beuh:.
De même pour la consommation de mazout, avec un mazout qui a grimpé en flèche passant de 0,79€ lors de notre première commande (si on avait su, on aurait rempli), jusqu'à 1,37€ au plus haut. Bref pareil grosse consommation de mazout mine de rien (également +/- 3000 à 3500L annuel).

Premières petites actions :
- Placer un thermostat connecté (Netatmo) sur la chaudière (oui oui, il n'y avait pas de thermostat avant, genre la chaudière tournait "non-stop" :dead:)
- Remplacer tous les points lumineux auparavant en hallogène pour du LED

On a ensuite agit sur 2 axes en paralèlle :
- Isolation des murs par injection dans la coulisse
- Installation de panneaux solaires

Maintenant il me reste la question de chauffage & eau chaude sanitaire.
Selon moi, je ferai dans l'ordre :
- Remplacer le boiler (actuellement couplé à la chaudière) par un thermodynamique (vu ma production électrique, que j'ai démesurée en prévision). L'eau chaude sanitaire est la seule raison pour laquelle la chaudière a tourné ses 3 derniers mois.
- Je suis en réflexion également pour une clim réversible à l'étage, où se trouvent les chambres et la sdb, étant quasiment sous le toit, il y fait bien chaud en été, du coup un petit coup de fraicheur aux frais de la production de la journée why not.

Je compte garder la chaudière pour l'instant, ne sachant pas encore (et je pense que personne ne le sait vraiment) vers quoi m'orienter comme solution viable à long terme, l'idée étant de limiter un maximum son utilisation.

Dans la suite de ma réflexion sur la clim réversible de l'étage, je rêve d'un jour arracher tout le sol du rez-de-chaussée (un carrelage hyper difficile, une goute de jus de pomme le marque à vie), et d'en profiter pour placer un chauffage sol. Bon ça reste de gros travaux, donc je ne sais pas si ça se fera un jour.

Pour l'isolation, je ne sais pas si il y avait une prime possible, je sais même pas si je veux savoir maintenant que c'est fait, au début l'entrepreneur qui est venu faire le devis avait mesuré 6cm de coulisse, du coup on s'était dit que ça ne valait pas la peine de faire venir un auditeur pour "si peu".
Lorsque les techniciens sont venus le faire, il y avait en réalité 12cm, c'est clairement mieux pour nous et la maison. Mais par contre si on l'avait su dès le début, je pense que là ça aurait été intéressant de chercher les primes... Surtout que l'on a découvert qu'il y avait 12 cm car sur les plans il y avait 4cm d'isolant, mais dans la réalité, il n'y avait rien.
Si ça intéresse ceux qui y réfléchissent, pour vous donner un ordre d'idée, 12cm d'épaisseur, 220m2, ~ 7000€ ttc.
pour injection dans la coulisse 6,5cm 254m2 je suis à 6000€ sans prime…
Est-ce que ça vaut la peine de le faire ? Je ne sais pas
 

SkankerS

Yippee Ki Yay
C’est pas tant que ça quand on y réfléchis
En effet lorsqu'il s'agit d'une maison de 2019 (isolée) et 3 façades - difficule de comparer avec notre situation
 
1er
OP
roya2009

roya2009

Cuore Sportivo
Il faut être dans la situation, je répète maison 1960 360m2 de façade chauffage au mazout c’est très compliqué et ça demande une certaine réflexion pour ne pas se faire saigner
 

untuch

GeekSportif
J en vois beaucoup parler de rentabilité. Mais ya aussi le confort d été avec les PAC et isolation extérieure. Ça ajoute quand même pas mal d inertie !
 
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pyngu

La vodka du diable
pour injection dans la coulisse 6,5cm 254m2 je suis à 6000€ sans prime…
Est-ce que ça vaut la peine de le faire ? Je ne sais pas
Tu dois voir si tes murs sont "froids" en hiver.
Il le seront juste moins et moins vite surtout.
Ça permet en quelques sortes d'influer sur l'inertie thermique.
 

titoum

OPTC:970342646
Sur 20ans tu economise 1k de mazout /ans juste avec cette isolation? Je ne doute pas du confort que ça apporte mais économiser 1/3 de la conso totale annuelle ?
je sais pas... le PEB de ma maison lors de son achat était G avec comme conso calculé 88 607 kWh/an.

voic la conso gaz actuelle:

1695564819079.png


niveau mur ext, l'entrepreneur a estimé à 200m² (4 façades).
Depuis le placement (mars 2022), on voit une net différence au niveau inertie et comfort de vie.
ce matin malgré les 9° ext -> 21.5° interieur sans source de chaleur...

la premiere année hors mur isolé, on était à 15k kwh en gaz (avec ECS)
vu que ton mazout ne va faire qu'augmenter...je pense que ca se réfléchit.
 

Jean Mourad

Le sniper
Sachant que je payais 5400€ par an et que j’ai investi 8000€ de panneaux + 6000€ de pompe à chaleur en moins de trois ans mon investissement devrait être rentabilisé
:D Je sais c’est trop facile
ptdr
 
1er
OP
roya2009

roya2009

Cuore Sportivo
Catférir
 

z[e]d

Series seeker
pour injection dans la coulisse 6,5cm 254m2 je suis à 6000€ sans prime…
Est-ce que ça vaut la peine de le faire ? Je ne sais pas
Alors je sais que c'est pas spécialement une bonne manière de réfléchir, n'étant pas certain de la "rentabilité" au moment où on pensait également que c'était uniquement 6cm, nous l'avons considéré comme un investissement dans la maison pour une possible plus value dans le temps.
En se "contentant" initialement de l'amélioration du confort de vie mentionné par @titoum.
 
1er
OP
roya2009

roya2009

Cuore Sportivo
C’est vrai aussi
 
Il faut être dans la situation, je répète maison 1960 360m2 de façade chauffage au mazout c’est très compliqué et ça demande une certaine réflexion pour ne pas se faire saigner
jusque la et d'après tes calculs de rentabilité dans les pages précédentes je pense que ta réflexion est très pertinente ;)
 
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