A propos de chkdsk et autre "utilitaires" pour disques dur

Totoleheros83

Petit chat
UPDATE Important:
Ce que j'avance ci dessous est à confirmer car basé sur une seule expérience vécue observation et une déduction.

Ceci dit mes explications concernant le diag de l'état d'un disque restent valables (ne pas utiliser chkdsk pour faire un diag de disque)

Même chose concernant le chkdsk /R (réparation de cluster defect)
je trouve cette pratique crade (malgré que plein de gens la conseille):
il marque les secteurs defectueux comme étant inutilisables dans la MFT, qui est un fichier propre à Windows.
Le disque est donc toujours matérillement défectueux et un diagnostic avec l'outil du fabricant donnera donc une erreur (disque defect) car les erreurs disques (clusters defect) seront tjs présents (expérience vécue)





Bonjour,



j'ai créé ce topic afin de débattre sur les problèmes de disques dur et leur résolution.

je vois très souvent des gens de faire un chkdsk pour réparer un disque, récupérer des données, et sauver le monde de l'apocalypse.
Même chose avec les outils comme HDTune.

Je pense moi que c'est une erreur et que ces outils sont utilisés à tort et à travers, et malheureusement surtout à travers.


Explications:

Il ya tout d'abord lieu de faire la distinction entre outil de diagnostic et outil de réparation. Dans cette distinction, il ya également lieu d'utiliser ces outils seon leurs spécificités.



Pour moi, chkdsk est un outil de diagnostic et de réparation de système de fichier (NTFS) et le fait bien.
Ce n'est pas un outil de diagnostic et de réparation hardware (vérifier l'état d'un disque et le réparer) et ne doit donc pas servir à cela.

Même chose concernant le chkdsk /R (réparation de cluster defect)
je trouve cette pratique crade (malgré que plein de gens la conseille):
il marque les secteurs defectueux comme étant inutilisables dans la MFT, qui est un fichier propre à Windows.
Le disque est donc toujours matérillement défectueux et un diagnostic avec l'outil du fabricant donnera donc une erreur (disque defect) car les erreurs disques (clusters defect) seront tjs présents (expérience vécue)



On oublie aussi les logiciels comme HDTune qui interpretent les données SMART (qui sont des prédictions, certes intéressantes mais restent des prédictions quand même) et font une analyse de la surface du disque que j'estime non fiable.
Ils ne permettent de toutes facons pas de réparer un disque, du coup leur intéret est plus que limité. Autant utiliser l'outil du fabricant pour windows, au moins on est fixés

Pour faire une analogie avec la médecine, c'est comme si vous alliez chez le dermatologue pour un problème de tumeur au cerveau sur base d'un diagnostic établi par un Kiné (ok je caricature un peu mais l'idée est là)

Le seul moyen de faire un diagnsotic fiable et une réparation correcte est d'utiliser l'outil prévu pour:
L'outil du fabricant (WD diagnostic pour DOS, ou Seatools) permet de faire un diag binaire précis, et complet: test du SMART, tête de lecture, et scan complet de la surface du disque.
Evidemment tout cela à un coût et le diagnostic prend du temps (quelques heures).

Les emplacement des secteurs défectueux sont alors enregistrés dans une zone mémoire du controlleur du disque prévue à cette effet, ainsi le controlleur saura où il ne peut plus écrire.

Si l'outil estime que le disque présente trop d'erreurs pour être réparable, il affichera un code d'erreur, que vous devrez fournir au constructeur lors de la demande de RMA (retour sous garantie) . Sans ce code d'erreur, pas de retour sous garantie possible.

A noter qu'il existe d'autres outils permettant de réparer un disque présentant des secteurs defect (HDAT par ex) mais ils sortent du cadre de cet article.

Dans le cas de portables, le fabricant intègre souvent des outils de diagnostic dans le BIOS, et peuvent être également utilisés (de toutes facons si le matos est sous garantie, seuls les codes erreurs, donnés par ces outils seront acceptés par le SAV).
Mais personellement hors garantie je préfère utiliser l'outil prévu par la marque du composant.

Voila, même si j'ai la conviction que mon avis est pertinent (basé sur des années d'XP comme technicien pc et support technique, de lecture, et des recherches sur internet), ca reste mon avis et je n'ai pas la science infuse.
N'hésitez pas à me corriger si je me trompe (avec sources fiables à l'appui de préférence)

Tom




Tous les outils DOS rassemblés sur un seul CD

http://www.ultimatebootcd.com/download.html

Attention ce ne sont pas les dernières versions



Outils de diagnostic pour DOS


Seagate :
http://www.seagate.com/files/www-co...tools/_shared/downloads/SeaToolsDOS223ALL.ISO

Western digital:
http://downloads.wdc.com/dlg/dlgdiag_5_27.zip

A graver sur disque, ou à mettre sur une clef USB bootable


Outils de diagnostic pour Windows (diag seulement, pas de réparation)

Western Digital:
http://downloads.wdc.com/windlg/WinDlg_v1_31.zip


Hitachi / HGST:
https://www.hgst.com/sites/default/files/downloads/WinDFT095.zip


Seagate:
http://www.seagate.com/files/www-co..._shared/downloads/SeaToolsforWindowsSetup.exe
 

DoubleFace89

🌶️🍖🥩🍙🍩🍔
J'aime ton poste, il est pertinent, maintenant comme tu dis cela prends plusieurs heures, certains n'ont pas le temps ou tout simplement pas l'envie, trop pressé ou autre, moi j'utilise crystaldiskinfo pour avoir une idée de l'état du disque après depuis des années ou je travaille la dedans le test crystaldisk est souvent 90% fiable ( car après test chkdsk ou encore le test du fabricant, le résultat est souvent le même ) sauf qu'avec le soft du fabricant comme tu dis on peut marqué les secteurs defect. Je pense qu'il faut utiliser en complément l'ensemble des softs, ne pas les bannir trop vite non plus.... Lancer un scan de 3h pour savoir ou son disque en est alors que c'est peut être autre chose, je lancerais d'abord un crystaldisk pour voir si il y a quelque chose qui pue du côté du hdd ou pas.
Pour le reste entièrement d'accord.
 
1er
OP
Totoleheros83

Totoleheros83

Petit chat
J'aime ton poste, il est pertinent, maintenant comme tu dis cela prends plusieurs heures, certains n'ont pas le temps ou tout simplement pas l'envie, trop pressé ou autre, moi j'utilise crystaldiskinfo pour avoir une idée de l'état du disque après depuis des années ou je travaille la dedans le test crystaldisk est souvent 90% fiable ( car après test chkdsk ou encore le test du fabricant, le résultat est souvent le même ) sauf qu'avec le soft du fabricant comme tu dis on peut marqué les secteurs defect. Je pense qu'il faut utiliser en complément l'ensemble des softs, ne pas les bannir trop vite non plus.... Lancer un scan de 3h pour savoir ou son disque en est alors que c'est peut être autre chose, je lancerais d'abord un crystaldisk pour voir si il y a quelque chose qui pue du côté du hdd ou pas.
Pour le reste entièrement d'accord.

Mon idée n'est pas de bannir les softs, mais de les utiliser selon leur spécifictés et ce qu'ils savent faire de mieux.

Si une personne me demande si son disque risque de lacher bientot, j'utiliserai un outil qui permet d'afficher les données smart, les analysent et donnent des conseils suivant les resultats.
L'outil de diag du fabricant ne servira à rien dans ce cas ci.

Par contre ci j'ai besoin de faire un diag précis du disque: savoir s'il est défect ou utilisable, et que j'ai le temps, ben là je refléchis pas je lance un diag du fabricant.
Et puis on prend une décision en fonction (remplacement du disque ou pas, etc).

La majorité des problemes de disques sur des PC qui sont passés entre mes mains, ont pu être résolus très simplement grâce au logiciel du fabricant. (quand c'est un seagate ou WD sinon c'est plus compliqué :D)
Simple, clair et efficace.

En général, j'arrive facilement à faire un prédiagnostic rapide (suivant les symptomes décrits par la personne et l'event viewer de windows peut aider)
et savoir quel programme est à utiliser en premier, mais c'est clairement lié à l'expérience
 

Lagwagon

Jésus
Staff
Topic intéressant, il remet l'église au milieu du village.
 

DoubleFace89

🌶️🍖🥩🍙🍩🍔
je suis d'accord, et je trouve le sujet interessant pour les non-connaisseurs :)
 

DoubleFace89

🌶️🍖🥩🍙🍩🍔
je me demandais pour un hitachi ? WINDFT du coup ?
 
1er
OP
Totoleheros83

Totoleheros83

Petit chat
je me demandais pour un hitachi ? WINDFT du coup ?
Oui mais la dernière version est pas évidente à trouver. Je l'ai sur mon PC mais elle vient pas du site d'hitachi si mes souvenirs sont bons, plutôt du site major-che-plus-quoi
 

Mr.Marcel

☢️☢️💩☢️☢️
Fervent partisan du l'utilisation des logiciels "fabricant de HDD" je ne peux qu'approuver ce sujet.
 

Akabane

The Chemical Stig
J'ignorais complètement ce que tu expliques dans ton post. J'irai dormir moins bête :) merci à toi !
 

Mr.Marcel

☢️☢️💩☢️☢️
Petite note en plus:

Avec un Ultimate Boot CD ou un Hiren's Boot CD installé sur une vieille clé USB on obtient, entre autre, la collection de tous les utilitaires HDD nécessaires. Et tout ça sans avoir à installer quoi que ce soit sur son Windows, le pied.
 

DoubleFace89

🌶️🍖🥩🍙🍩🍔
Par contre windft ne répare pas il diagnostic juste
 
1er
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Totoleheros83

Totoleheros83

Petit chat
C'est ce que j'
Par contre windft ne répare pas il diagnostic juste
C'est ce que j'expliquais dans mon premier post:
Malheureusment les outils windows ne servent qu'à diagnostiquer l'état des disques, leurs réparations ne peut se faire que via les outils DOS (fichier ISO à graver, mettre sur clef USB)
 
1er
OP
Totoleheros83

Totoleheros83

Petit chat
Petite note en plus:

Avec un Ultimate Boot CD ou un Hiren's Boot CD installé sur une vieille clé USB on obtient, entre autre, la collection de tous les utilitaires HDD nécessaires. Et tout ça sans avoir à installer quoi que ce soit sur son Windows, le pied.

Le problème avec les outils de diag présents sur Hirensboot (le projet est stoppé je pense) c'est qu'il s'agit de vieilles versions qui ne fonctionneront pas avec du materiel récent.

Ultimate Boot CD est déjà plus à jour (la dernière version en tout cas) et posera donc moins de problèmes.


Bref pour du materiel récent, je privilégie l'utilisation de la dernière version du soft de diag au format ISO, au moins je suis sur qu'il n'y aura pas (ou en tout cas moins) de problème de détection de disque.
 
1er
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Totoleheros83

Totoleheros83

Petit chat
Premier post mis à jour avec les liens vers les outils de diagnostics
 
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