A voir - Goldman Sachs - la banque qui dirige le monde

Discussion dans 'Séries, Télévision' créé par zoheir, 8 Septembre 2012.

  1. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()


    Plus qu'une banque, Goldman Sachs est un empire invisible riche de 700 milliards d'euros d'actifs, soit deux fois le budget de la France. On l'appelle "la Firme", comme dans les romans d'espionnage des années 1980. Après s'être enrichie pendant la crise des subprimes en pariant sur la faillite des ménages américains, elle a été l'un des instigateurs de la crise de l'euro en maquillant les comptes de la Grèce puis en misant contre la monnaie unique. Un empire de l'argent sur lequel le soleil ne se couche jamais, qui a transformé la planète en un vaste casino. Grâce à son réseau d'influence unique au monde, et son armée de 30 000 moines-banquiers, Goldman Sachs a su profiter de la crise pour accroître sa puissance financière, augmenter son emprise sur les gouvernements et bénéficier de l'impunité des justices américaine et européennes.

    http://videos.arte.tv/fr/videos/goldman-sachs-la-banque-qui-dirige-le-monde--6894428.html
    zoheir, 8 Septembre 2012
    #1
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    NounoursAir Touriste
    Super émission. Qui nous éclaire bien sur la façon dont ce monde est mené. Le pire, c'est qu'aucun de ces "magnats" de la finance ayant pour travaillé pour cette "banque" ne veut admettre que leurs pratiques sont loin d'être éthiques !!! Alors qu'ils occupent des places de choix dans les gouvernements, systèmes financiers... Et ca a de quoi faire peur...
    NounoursAir, 8 Septembre 2012
    #2
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    k o D Belge !
    C'est fou ce que ce documentaire a comme succès.
    Tant mieux, il faut que les gens sachent comment ça fonctionne!
    k o D, 8 Septembre 2012
    #3
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    Akabane The Chemical Stig
    700 milliards d'actifs c'est "rien", BlackRock (une société d'investissement américaine basée à New York) gère 3500 milliards de dollars d'actifs. Bon après c'est vrai que c'est pas leur argent, mais celui d'autres, mais je me demande si Goldman Sachs possède bien tout cet argent.
    Akabane, 9 Septembre 2012
    #4
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    Atlantiste Elite
    Non mais le reportage est un peu orienté... GS est certes pas une oeuvre de charité, mais qd tu commences à parler des gens qui n'arrivaient plus à payer leur crédit hypothécaire en debut de reportage et que tu fais comme si c etait la faute de GS, ca montre deja qu on joue avec le pathos... Les subprimes c'est Freddy et Fanny des banques retail US qui les ont créé, GS les a juste titrisé et aggrégé dans des produits vendus à des investisseurs institutionnels, si les taux d'interet et la possibilité de remboursement des emprunteurs s'est cassé la gueule ce n'est pas la faute de GS... Après qu'ils aient gagnés contre des investisseurs institutionnels ca c'est sur mais fair enough ces gens ont les memes moyens que GS... Qd un mec parie long, il faut une contrepartie qui parie court et les deux ne peuvent gagner.
    Atlantiste, 9 Septembre 2012
    #5
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    lire le livre d alain soral

    " comprendre l empire "
    Krondor, 9 Septembre 2012
    #6
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    Atlantiste Elite
    Alain Soral c'est un ideologue, il bitte rien à rien.
    Atlantiste, 9 Septembre 2012
    #7
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    Samcai Noir à lunettes
    Quand GS parie contre ses propres clients, ça reste immoral... peu importe la légalité ou la coutume des opérations bancaires...

    Après, le reportage est intéressant, et montre bien les connivences entre le monde de la finance, et celui de la politique. Ce que je reprocherai par contre, c'est de monter GS en bouc émissaire, alors qu'ils n'ont assurément pas le monopole de ce genre de pratique, et de ce genre de placement de pions... On fait comme si GS était responsable de tout, alors qu'il n'est à nouveau qu'un symptôme des problèmes centraux de notre système économique.
    Samcai, 9 Septembre 2012
    #8
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    Atlantiste Elite
    Oui c'est immoral mais ses propres clients sont des institutionnels qui connaissent les regles du jeu et ont les moyens , humains et techniques de calculer leur propre exposition...

    Comme je l'ai dit, qd un parie long, une contrepartie parie court et les deux ne peuvent gagner.
    Atlantiste, 9 Septembre 2012
    #9
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    batto Mendokse Familialu
    Je suis pas expert en finances et spéculations boursières, mais si on peut se fier au documentaire, GS est parvenu à faire classer son produit abacus en AAA alors que c'était une bombe à retardement.

    Je sais pas comment tu appels ça, mais je vois ça comme de l'escroquerie.
    Quand tu t'adresses a une firme qui prétend te conseiller pour tes placements financier, on attend pas d'elle qu'elle fasse un enfant dans le dos de ses clients, et pouvoir se fier un tant soit peu à ses conseils.
    De mon point de vue, on voit un monument de la finances qui se sert des gens/institutions qui lui font confiance pour se créer une situation favorable à ses intérêts propre.
    GS ne spécule plus mais provoque des crises boursières, selon un scénario prévu de longue dates.
    Parvenir à cautionner des pratiques qui vont contre l'éthique juste parce qu'elles sont monnaies courantes à Wall Street, ça démontre juste que tu es une personne de peu de morale et reviens à dire que la fin justifie les moyens et cracher sur les valeurs humanistes.
    batto, 9 Septembre 2012
    #10
  11. Offline
    Atlantiste Elite
    La grèce a été classée AAA aussi, les agences de notation ne font que donner un jugement, elles ne prennent aucune décision d'investissement... De plus, les notations c'est un tout petit peu plus compliqué que ca, un produit titrisé peut avoir un note AAA pour une part et une note moins bonne pour une autre part... Par ex, des fonds de pensions vont investir dans la partie AAA de ce qui est titrisé avec un rendement moindre tandis que des fonds de couverture vont investir dans une partie CCC avec un rendement élevé mais moins senior que la partie AAA... De toute manière, les institutionnels ont leurs propres experts pour juger de la valeur d'un produit...

    Il n'y a aucune escroquerie, tu ne peux pas juger GS ds ses rapports avec ses clients institutionnels comme tu juges ton rapport avec ton banquier à Forts... GS n'a clairement pas les moyens de créer une crise, elle peut cependant les prevoir et en tirer partie.

    Parler de morale je veux bien mais faut aller plus loin, les deficits grecques existaient sans GS et personne ne demandait si c'était morale d'avoir un systeme etatique qui laissait tout un chacun ne pas payer ses impots, qui encourageait le pret démesuré par des banques retail, qui embauchait des fonctionnaires qu'il ne pouvait payer, etc
    Atlantiste, 9 Septembre 2012
    #11
  12. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    tiens atlantiste, on essaie encore de defendre gs?
    le fait de vendre des produits financiers en sachant pertinemment qu'ils étaient a risque et de s'en couvrir est totalement illégale
    y'a pas d'histoire de contrepartie ou que sais je -_-
    zoheir, 9 Septembre 2012
    #12
  13. Offline
    Atlantiste Elite
    Ton reportage, qui n'est qu'un long requisitoire contre GS, précise bien que les actions de GS sont légales... alors arrete de raconter n'importe quoi.

    Sais tu seulement cce qu'est une contrepartie et le risque de contrepartie sur lequel s'est assuré GS? A te lire on dirait que non.

    C'est pas parce que tu as regardé une heure de documentaire que tu comprends qque chose à l economie.
    Atlantiste, 9 Septembre 2012
    #13
  14. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    oh oui je sais très bien de quoi il s'agit, c'est mon job
    et ce genre transaction est illégale
    zoheir, 9 Septembre 2012
    #14
  15. Offline
    Atlantiste Elite
    Ce genre de transaction est légal.
    Atlantiste, 9 Septembre 2012
    #15
  16. Offline
    zoheir cvm.mangaleet()
    zoheir, 9 Septembre 2012
    #16
  17. Offline
    Atlantiste Elite
    J'avais oublié que c'était les documentaires qui écrivaient les lois et les films qui jugeaient les gens... C'est fou, j'avais toujours cru que c'était les parlements ainsi que les courts et tribunaux...
    Atlantiste, 9 Septembre 2012
    #17
  18. Offline
    Cydral Elite
    C'est un peu l'homme depuis qu'il est sur 2 pattes (et même avant probablement), non ?

    Je vais peut être un peu loin, mais GS c'est typiquement le genre de trucs sur lequel les gens crachent pour un paquet de raisons, valables ou non, mais si tu leur donnais une place de directeur chez GS il vendrait leur âme illico presto contre le confort matérialiste d'un salaire à 7 chiffres et tu retournerais probablement ainsi comme une crêpe même les plus fervents détracteurs du système...

    C'est un peu comme le fait de cracher systématiquement sur les riches alors que chaque semaine tu as plus de 100 millions de personnes qui jouent à l'euromillions et autres loteries...

    Le monde est ainsi fait, l'homme est ce qu'il est et l'argent régit tout... on peut condamner GS, ou même réguler le système, etc. ça ne changera rien, c'est la nature humaine. Notre monde n'est pas celui des bisounours et tu ne peux pas travailler dans la finance en croyant faire de l'humanitaire...
    Cydral, 9 Septembre 2012
    #18
  19. Offline
    Atlantiste Elite
    Cydral a raison... J'ajouterai meme que GS est un bouc emissaire facile... Pour la grèce par exemple, je vous conseille ces deux articles, un du monde l'autre de la rtbf (donc pas des médias de la méchante droite) qui montre le probleme culturel du pays:

    http://www.lemonde.fr/europe/articl...de-l-administration-grecque_1716161_3214.html

    http://www.rtbf.be/info/monde/detai...-fonctionnaires-malgre-les-accords?id=7793123

    J'ajoute encore un autre petit article:

    http://www.express.be/business/fr/e...e-la-perception-des-impots-en-grce/168338.htm

    Mettez tout ca en perspective avec le reportage sur GS et oui vous pourrez considérer GS comme un charognard, mais certainement pas comme responsable de la situation grecque
    Atlantiste, 9 Septembre 2012
    #19
  20. Offline
    chtigaet ex membre
    Si le monde et la rtbf sont pas de droite, je sais pas où ils sont...
    Avec des raisonnements comme ca, le PS est à gauche c'est ça? Gros lol :p

    Sinon, j'ai pas encore eu le temps de mater le reportage mais c'est pas Madoff qui est "responsable" de la crise des PH? Et il est pas de GS ?
    Moi je suis convaincu que ces crises sont créées de toute pièce et, donc, qu'ils n'ont pas fait que miser sur une faillite.
    Suffit de voir qui fait des super-profits dans ces cas-là :/
    chtigaet, 13 Septembre 2012
    #20