Achat terrain agricole

Bonjour,

Alors le confinement faisait ses effets, l'envie d'un retour aux choses simples est là.

Nous avons emménagé récemment dans notre nouvelle maison, installé quelques poules, canards et un bouc nain...

Ma femme ne désespère pas de me convaincre d'avoir un cheval et moi j'ai toujours rêvé de pouvoir acquérir un terrain pour y préserver un petit coin de nature, planter des arbres, inviter un apiculteur à y mettre des ruches, etc...

Bref, avec le confinement, j'ai un peu exploré les possiblités et il se fait qu'un très grand terrain agricole jouxte mon terrain et appartient à la famille de mon meilleur ami.

Je me dis donc que je pourrais envisager de l'acheter et de l'aménager en prairie et y faire plein de chose. A priori un terrain agricole se négocie entre 100 et 400€ l'are (ce qui est pas mal à côté du batissable qui tourne entre 7500 et 12500€ à la grosse louche).

Le terrain est immense (1,26Ha) mais je pourrais imaginer laisser une partie au fermier qui l'exploite si c'est trop grand. J'estime le prix à maximum 50 000€ (à moins qu'une partie soit déjà batissable et que ça complique la situation).

Ca c'est pour la partie "ce dont j'ai envie".


Voici des photos de ma parcelle (en rouge, 12a), et la parcelle convoitée (1,26Ha)
La parcelle convoitée m'offrirait même un accès à la voirie (60m à rue) et pourrait même un jour devenir batissable (60m à rue, on peut faire aisément 3 terrains batissables).

terrain2.PNG


terrain1.PNG


Après on passe à la pratique, aux problématiques et aux questions que j'ai encore.

- Je dois identifier le propriétaire (c'est dans la famille de mon meilleur ami)
- Je dois établir s'il est prêt à vendre (à priori c'est le cas, ils viennent de vendre les batiments de la ferme qui est désafectée, la grand mère a 90 ans et les terrains appartiennent à leurs enfants à qui ils ont fait un don il y a des années)
- Je dois trouverquel fermier exploite réellement le champs
- Je dois savoir s'il dispose d'un "bail à ferme"
- Si oui, trouver comment le "casser"
- Pour reprendre la terre à son compte il faut être agriculteur: Qu'est-ce qui détermine le fait d'être agriculteur? J'ai lu que ce n'était pas une profession protégée. J'ai lu qu'il fallait tirer plus de la moitié de ses revenus de l'agriculture. On ne peut pas faire ça en complémentaire en ayant un élevage d'escargots ?

Si j'arrive à acquérir le terrain;
- Quelles démarches faire pour rendre batissable la partie à rue ? Ce qui pourrait me permettre de rembourser mon investissement? Le terrain ayant une valeur qui ne diminuera probablement pas, si j'arrive à rentrer dans mes frais, alors je compte l'utiliser pour le bien collectif :)
- Quelles sont les aides qui existent? J'ai déjà vu des aides pour plantation de haies/arbres et entretien de ceux-ci
- Pourquoi ne pas lancer un projet de potager partagé sur une partie? Des idées d'associations intéressées?
- Pourquoi ne pas proposer un espace aux apiculteurs pour placer des ruches?

L'idée n'est PAS de faire de l'argent, mais juste que mon projet soit viable et ne mette pas en péril ma famille.

Est-ce que quelqu'un a déjà fait ce type d'achat et de démarches? Des idées des suggestions?

C'est un thread particulier, qui ne demande pas de réponse précise. Tout idée, remarque est bonne à prendre pour challenger cette idée qui me traverse l'esprit et qui risque de tomber à l'eau si le confinement s'arrête trop vite et que je me rend compte que j'ai déjà même pas le temps de vider le lave vaisselle en revenant du boulot la semaine :p

J'essaierai de tenir informé de l'avancée de mes pérégrinations et investigations!
 

Demoniak_Angel

Le + beau ;-)
Je suis d'accord sur tout, sauf la partie où tu compte vendre pour bâtir.

Il est grand temps d'arrêter de bâtir à tout va quand même.

Mais l'aspect terrain collectif, etc, c'est un beau projet, de fait, pas nécessairement rentable mais qui nous remet un peu sur un chemin plus juste, plus humain.

Tu peux tout simplement effectivement loué une partie à un fermier, c'est pas grand chose mais toujours ca qui rentre.

Ce n'est que mon avis, après, voyons les autres ^^
 

freedumz

Chasseur de castors
Je pense que le prix de ce terrain est sous évalué car une grande partie doit etre batissable Près des lots a338k donc je ne pense pas que tu en auras un prix aussi bas que le prix souhaité
 

Kirby

Elite
Et pourquoi pas pas une structure autour de tout ça qui se chargerait d'acquérir et de gérer le terrain? Une ASBL par exemple.

C'est peut être rajouter une couche de boulot en plus, mais vu que ton souhait et de l'utiliser pour le bien collectif et de le partager avec des apiculteurs etc.....
 
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Les réactions: axel91

axel91

Branlomane végétatif
Et pourquoi pas pas une structure autour de tout ça qui se chargerait d'acquérir et de gérer le terrain? Une ASBL par exemple.

C'est peut être rajouter une couche de boulot en plus, mais vu que ton souhait et de l'utiliser pour le bien collectif et de le partager avec des apiculteurs etc.....

Je pensais la même chose. Voire avec les voisins, si intéressés (d'autant plus qu'ils ont aussi des terrains jouxtant la partie qui l'intéresse). Autrement, à plus grande échelle, avec soit le quartier ou même la commune ?
 

litteulcake

Not an addict
Je pense aussi que tu sous-évalues le terrain. Y'a une partie non négligable potentiellement bâtissable, et les agriculteurs connaissent très bien la valeur des terres...
 
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Les réactions: metm12
On ne devient pas agriculteur en un claquement de doigts, il y un cursus à suivre désormais + stage chez un agriculteur.

Pour construire sur un terrain agricole, il faut être agriculteur/apiculteur (à titre principal ou complémentaire), bien sûr, il te faudra construire un hangar/local pour tes ruches en plus de la maison...

Je te donne des informations données par mes parents qui sont agriculteurs, après ça change tellement que ce que j'écris n'est peut-être plus à jour.
 
1er
OP
L@rgo_XIII

L@rgo_XIII

G33K
Je suis d'accord sur tout, sauf la partie où tu compte vendre pour bâtir.

Il est grand temps d'arrêter de bâtir à tout va quand même.
Tu as raison et cet aspect là est clairement en contradiction avec le côté idéologique de la chose. Mais j'envisage ce cas pour être réaliste et parce que malheureusement on a rien sans rien.



Je pense que le prix de ce terrain est sous évalué car une grande partie doit etre batissable Près des lots a338k donc je ne pense pas que tu en auras un prix aussi bas que le prix souhaité
J'ai un peu peur de celà aussi.
J'ai regardé au cadastre mais j'avoue ne pas bien comprendre toutes les informations qu'on y trouve et il n'y a pas un endroit où on voit clairement "batissable" ou "agricole", surtout que pour le moment c'est une seule parcelle.

C'est le genre d'information sur laquelle je dois encore mieux me documenter.

Dans le cas où ce serait batissable (ou facile à rendre batissable) il faudra soit envisager le morcellement avant/après achat, soit pour diminuer le prix soit pour récupérer de l'argent :)


Et pourquoi pas pas une structure autour de tout ça qui se chargerait d'acquérir et de gérer le terrain? Une ASBL par exemple.

C'est peut être rajouter une couche de boulot en plus, mais vu que ton souhait et de l'utiliser pour le bien collectif et de le partager avec des apiculteurs etc.....
Parce que si le but n'est pas de faire de l'argent, j'aimerais quand même que ce dans quoi j'investisse revienne à mes enfants. En cas d'invasion de zombie, on clôture bien, on vit en autarcie et on appelle ça "La Ferme" :)

Je pensais la même chose. Voire avec les voisins, si intéressés (d'autant plus qu'ils ont aussi des terrains jouxtant la partie qui l'intéresse). Autrement, à plus grande échelle, avec soit le quartier ou même la commune ?
La maison juste à côté de la mienne qui serait enclavée appartient à une dame seule de 90 ans :p Elle a déjà une biquette dans 80% de son jardin pour pas devoir entretenir. A droite la ferme est désafectée et vendue (les actes doivent se faire bientôt) et c'est une entreprise qui va stocker du matériel qui a racheté pour profiter des hangars de la ferme.

La parcelle A338k, je connais pas les gens.

Une autre idée, si c'est batissable ou le devient c'est de faire un projet de logements avec un grand "parc naturel" partagé. Mais bon, là on revient dans le circuit de l'investissement immobilier pur et dur avec une belle grosse couche de greenwashing :p



Je pense aussi que tu sous-évalues le terrain. Y'a une partie non négligable potentiellement bâtissable, et les agriculteurs connaissent très bien la valeur des terres...
Fort possible, dans ce cas là comme je connais les gens, je peux chercher un arrangement pour qu'ils gardent le bénéfice de ces parties de terrains. Moi je veux bien la parcelle sans la partie à rue (juste un accès à la route pour ma parcelle).

Cette partie potentiellement batissable à rue est un problème mais pourrait bien être la solution à son propre problème.

De ce que je sais, la famille qui possède les terre est plus emmerdée qu'autre chose car les terres ont une valeur mais à cause du bail à ferme ... on ne sait rien en faire et personne ne veut acheter. (quelques recherches google et vous allez comprendre que c'est LE plus gros problème de mon idée car sinon beaucoup plus de gens acheterait du terrain car vu le prix...)

Si j'arrive à leur proposer de leur racheter la partie qui les emmerdes et me débrouiller pour pouvoir en jouir, c'est tout bénéfice pour eux aussi.

On ne devient pas agriculteur en un claquement de doigts, il y un cursus à suivre désormais + stage chez un agriculteur.

Pour construire sur un terrain agricole, il faut être agriculteur/apiculteur (à titre principal ou complémentaire), bien sûr, il te faudra construire un hangar/local pour tes ruches en plus de la maison...

Je te donne des informations données par mes parents qui sont agriculteurs, après ça change tellement que ce que j'écris n'est peut-être plus à jour.
J'ai pas encore trouvé d'information fiable à ce sujet. Comme je le dis dans le 1er post je pense avoir compris que

1) La profession n'est pas protégée
2) Pour être considéré agriculteur, il faut en tirer au minimum 50% de ses revenus.

Pour ce qui est de la construction, de base je ne souhaite RIEN construire. Juste faire une pâture avec des arbres, c'est tout. Et ça, c'est compatible avec un terrain agricole.
Si je devais faire un abri pour les animaux etc.. je le ferais dans la pointe de mon terrain genre "abri de jardin".

Mais bon, aucune de ces informations n'est confirmée pour le moment :p
 

Chibi

Elite
Puis si c'est en Ardenne, pour faire vendre un terrain à un ardennais, faut se lever tôt :D:D:D
 

axel91

Branlomane végétatif
Puis si c'est en Ardenne, pour faire vendre un terrain à un ardennais, faut se lever tôt :D:D:D
Tu cries "allez les rouuuches" et ramène 1 pack de jup et c'est dans la poche :D
 

oli

Banhammer
Staff
Il faut savoir que quand un bail fermier est signé, ou que le fermier apporte la preuve qu'il a eu accès libre à un terrain c'est trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès dur de le rompre

Pour te donner une idée, une voisine à mis 4 ans avant de pouvoir récupérer son propre terrain pour vendre :oops:
 
1er
OP
L@rgo_XIII

L@rgo_XIII

G33K
Evite un bail fermier...
Ah ben ça clairement. S'il existe je veux un moyen de le casser avant d'acheter.

Par contre si tu veux me dire d'éviter d'en octroyer un si je voulais m'éviter de devoir entretenir toute la parcelle ... Ce serait évident aussi. Mon objectif c'est de casser le bail et eventuellement de laisser, par accord oral, le fermier cultiver sur une partie. De toute façon dans les champs il n'y a pas de bornes du cadastre partout :D
 

oli

Banhammer
Staff
Ah ben ça clairement. S'il existe je veux un moyen de le casser avant d'acheter.

Par contre si tu veux me dire d'éviter d'en octroyer un si je voulais m'éviter de devoir entretenir toute la parcelle ... Ce serait évident aussi. Mon objectif c'est de casser le bail et eventuellement de laisser, par accord oral, le fermier cultiver sur une partie. De toute façon dans les champs il n'y a pas de bornes du cadastre partout :D
Même un accord oral et un payement "à la main" peux être considérer comme un bail fermier.

Suffit qu'il fasse constater que ses bestiaux ont accès ou qu'il fait la récolte et c'est fini pour toi :D
 
1er
OP
L@rgo_XIII

L@rgo_XIII

G33K
Il faut savoir que quand un bail fermier est signé, ou que le fermier apporte la preuve qu'il a eu accès libre à un terrain c'est trèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèèès dur de le rompre

Pour te donner une idée, une voisine à mis 4 ans avant de pouvoir récupérer son propre terrain pour vendre :oops:
Libre accès sans accord écrit = bail à ferme ?
Enfin de toute façon on peut faire un bail d'un autre type si on veut. Et au pire je tire une ficelle et je laisse pas cultiver :D
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Libre accès sans accord écrit = bail à ferme ?
Enfin de toute façon on peut faire un bail d'un autre type si on veut. Et au pire je tire une ficelle et je laisse pas cultiver :D
Il faut plus que ça mais le paiement sur un compte (mensuellement, annuellement, etc.) + accès libre + aucune restriction écrite = on pourrait l'interpréter comme un bail (après, le bail doit répondre à des conditions précises pour être considéré comme un bail à ferme).
 
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