babel!

Anax] a dit:

ce sont des tranches de vie croisées, pourquoi faudrait-il un scénario de 300 pages ?
en quoi le film aurait-il été mieux acceuilli si le synopsis était plus touffu, compliqué ?

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Il aurait été mieux acceuilli dans le sens ou je ne serai pas resté jusqu'à la fin du film pour rien. Après un quart d'heure tout est dit, ca aurait fait un court-métrage magnifique, car je le répète, les décors, les plans et la musique sont super bien agencés et les acteurs sont très bons, mais franchement il n'y a pas de quoi tenir 2h30.

Pourtant j'aime en moyenne assez bien les films lents, mais là je trouvais que ca donnait pas...

Et la "morale" est vraiment trop facile C'est du niveau de mon cours de morale de secondaire, et c'est dommage :$

après 1/4 d'heure tout est dit ????

tout l'interet du film c'est sa construction !

quand tu comprend à la fin que le coup de telephone du début est en fait la fin de l'histoire de pitt, je trouve ça génial !

Anax] a dit:

quand tu comprend à la fin que le coup de telephone du début est en fait la fin de l'histoire de pitt, je trouve ça génial !

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On le comprend quand meme bien avant...

Moi aussi j'ai trouve ce film nul, lent, et super ennuyeux !


Je n'ai pas compris l'interet d'un tel film.

le cinéma, ce n'est pas que des explosions et des plans boules.

Pareil que certains, je me suis fait chier pendant le film...
Structure a la 'Traffic' rien d'innovant et manque cruel d'action d'intéret ...

De plus jvois pas ski a de terrible d'apprendre que le coup de téléphone du début et celui de la fin ... deja c etait hyper prévisible, en plus ca n'apporte rien a l'histoire ...

On peut rajouter aussi l'épisode de la folle épopée du vieux saoul, des enfants et de la super nany dans le désert est aussi exagérée et naze que prévisible et sans intéret...

Bref,
Décu aussi

J'ai jamais dit ca.

Mais j'attends bcp plus d'un film sérieux (le film non serieux etant "des explosions et des plans boules").

Maintenant si le message du film t a boulversé, tant mieux !

Moi je n'ai pas aime, et ceci n'est que mon avis. Ce film ne m'a rien appris et ne m'a pas fait réflechir.

merci cvm

Jcomprends pas la démarche la

On aime parce que les chroniques disent que c est bien ?
Quand on voit que Rosetta a été primé et a quel point c est chiant, jme demande bien sur quels critères ils se basent

Personnellement, des la scene du coup de fil j'avais capté que c'était l'histoire de Brad Pit...


Je sais que tous les critiques saluent ce film avec moults adjectifs possitifs, c'est pour ca que ca m'a d'autant plus décu, je m'attendais à un grand film. Et non, je ne suis pas un adepte des films "avec pleins d'explosions partout".

J'ai aimé crash, n'ont pas parce qu'il avait plus d'action, mais parce que le message diffusé était subtil, nuancé et que les scénarios basculaient sans cesse,sans qu'on devine quel tournures les ptites histoires allaient prendre.


Désolé j'ai pas le temps de lire l'article maintenant, faut que j'étudie, mais j'essaierai de le faire plus tard ...

babel est bcp plus humain et plus réaliste que des films comme crash

bref, arretons le débat là, ca tourne en rond, et de toute facon, tant mieux que tout le monde n'apprécie pas les même films

LimGeeZ a dit:

Personnellement, des la scene du coup de fil j'avais capté que c'était l'histoire de Brad Pit...


Je sais que tous les critiques saluent ce film avec moults adjectifs possitifs, c'est pour ca que ca m'a d'autant plus décu, je m'attendais à un grand film. Et non, je ne suis pas un adepte des films "avec pleins d'explosions partout".

J'ai aimé crash, n'ont pas parce qu'il avait plus d'action, mais parce que le message diffusé était subtil, nuancé et que les scénarios basculaient sans cesse,sans qu'on devine quel tournures les ptites histoires allaient prendre.


Désolé j'ai pas le temps de lire l'article maintenant, faut que j'étudie, mais j'essaierai de le faire plus tard ...

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De nouveau tout à fait d'accord avec toi :-'

Mais rassure toi, certain critique sont "nuancés" :

Le plus frappant est sans doute que Babel ne s'intéresse à rien d'autre qu'à sa propre aberration : celle, dérisoire, qui consiste à montrer les répercussions sur tous les points du globe d'un événement insignifiant, sans trahir les fuseaux horaires.

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Iñarritu, cinéaste lourdinguissime, sans style sinon une boursouflure creuse, ne donne même pas dans le pensum, il n'y parvient même pas, il soigne simplement sa rémunératrice image de starlette d'un cinéma d'auteur de standing, de prestige, donc le pire de tous.

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Avec ses prétentions symboliques grandiloquentes et sa mise en scène inexistante saturée de digressions interminables, le nouveau Iñárritu a usé notre patience.

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Sous son packaging attrayant, le dernier film d'Inarritu ne recèle qu'une pâte molle et indigeste.

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à force d'ambition démesurée, [Alejandro Gonzalez Iñarritu] ne donne naissance qu'à une oeuvre difforme et frustrante.

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Ce n'est pas pour mettre de l'huile sur le feu... Juste interessant de voir ce que certain pro lui reproche aussi...

source : http://www.allocine.fr/film/revuedepresse_gen_cfilm=20151&note=0&ccritique=18740913.html

Merci aux critiques de fluctuat.net (que tu cite en partie) qui méritent sans conteste la médail d'or des critiques cinéma les plus réac' et à la mauvais foi la plus patentée du web (qui descendent en bloc Iñaritu dans tous ses films, mais aussi Old Boy, Fight Club, la réalisations Crahs et bien d'autres encore...)

Qu'on aime ou pas, qu'on se soit passionné pour les personages (ce qui est mon cas) ou qu'on ait dormi, dire que ce film n'a aucun interet, c'est uniquement prouver qu'on ne l'a pas compris! Bien sur que les histoires n'ont aucun intéret en elles même: des gens qui meurent dans ces conditions au maroc, il y en à d'autres, des filles sourdes et frustrées aussi...
Ce que Inaritu tente de démontrer c'est uniquement que dans notre époque de sur-communication, les éléments les plus mineurs peuvent prendre une importance titanesques uniquement par un manque de compréhention entre les peuples, les langues, ou les milieux sociaux.
Ce film ne prétendait sans doute pas montrer des histoires formidables, mais juste montrer l'importance de ce que l'on dit, de comment on le dit et de comment on communique sur un fait.

Maintenant, je comprends tout à fait que certains se soient endormis, à partir du momment ou l'on ne s'intéresse pas aux histoires de ces personages.

Kent, c est pas que je suis pas d'accord dans ta recherche de symboles mais souvent j'entends des artistes dire 'moi j ai fait ca comme ca, les gens interpréteront comme ils veulent' (je lis ca dans bcp d'interview de musiciens)

Quand un album me plait, jl'interprete et jlui donne des significations (ou je l'associe a qqchose de ma vie) ... Et parfois, je suis certain c'est surement bien au dessus de ce que les artistes ont pensés eux meme ...

Personnellement, si c etait un film sur la communication foireuz, jpense pas qu'il l'aurait fait comme ca ...
Si tu vas par la, j'aurais plutot tendance a dire qu'on met en avant le dévouement et la certaine forme de fascination pour l'occident du Maroc, sans compter le parallélisme des réactions des vieux bien portant (pour pas dire gros et gras) sortant du car et se tirant sans Brad et sa bitch et celui du guide qui ira jusqu'a refuser le pognon de Mr Pitt...

De l'autre coté de l'histoire, on a droit a une dénonciation "a peine" exagérée du probleme de l'immigration clandestine, des passports etc ...

Bref, moi jtrouve ca fort maigre niveau symbole par rapport a ce qu'a pu par exemple apporter un Fight Club...


Bref pour résumer, au plus on veut trouver des symbolles, on plus on en trouve, de la a dire que c est une oeuvre ultra symbolique, je n'irai pas jusque la ...
Comme dit plus haut, ca aurait fait un excellent court metrage.
30-40 min auraient suffit

Quand on a aimé il suffit de dire que ceux qui n'ont pas supporté n'ont pas compris le film?


Un peu facile.

kaRma a dit:

Personnellement, si c etait un film sur la communication foireuz, jpense pas qu'il l'aurait fait comme ca ...

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En l'occurence, si, c'est même le but du film. La preuve: tout est dans le titre:

La tour de Babel, dont la première mention fut faite par les Sumériens, était selon la Genèse une tour que souhaitaient construire les hommes pour atteindre le ciel. Ces hommes étaient alors les descendants de Noé, ils représentaient donc l'humanité entière et étaient censés tous parler la même et unique langue sur Terre, une et une seule langue adamique. Pour contrecarrer leur projet, Dieu multiplia les langues afin que les hommes ne se comprennent plus. Ainsi la construction ne put plus avancer, elle s'arrêta, et les hommes se dispersèrent sur la terre.

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Source: Wikipedia

... et dans la bouche même du réalisateur:

Vous mettez le doigt sur un paradoxe: plus les voyages sont facilités, plus les barrières semblent importantes.
Il s’agit des intsitutions, des gouvernements, des frontières entre les pays, mais j’essaie aussi de traiter des frontières entre les gens : entre maris et femmes, entre les pères et les fils ; l’impossibilité de communiquer et d’exprimer ce que nous ressentons vis-à-vis des autres. L’impossibilité de toucher ou d’être touché par l’amour et la probabilité que nous en aimions d’autres… Tous ces facteurs nous maintiennent ensemble, font que nous sommes très semblables en tant qu’humains, pas différents. Le langage, la religion, la race, les rangs social et économique nous rendent différents. Ce qui nous rend heureux ou misérable, voilà ce qui rassemble tous ces personnages. J’espère que le public s’en apercevra : ce qu’on voit ce sont des êtres humains en train d’agir. Ce sont aussi des histoires d’humains. Pas de marocains ou de japonais.

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Source: Interview d'Inarritu pour le site de Premiere

EDIT pour pecos: Non, ce n'est pas facile. Et si tu remarque, j'ai depuis le début tenté de trouver ce qu'il y avait d'intéressant dans ce film, et d'expliquer comment, moi qui l'ai aime, l'avais resenti... en précisant tout de même que:

je comprends tout à fait que certains se soient endormis, à partir du momment ou l'on ne s'intéresse pas aux histoires de ces personages.

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C'est de dénigrer un film aussi ambitieux en deux lignes genre "j'aime pas, c'est nul et ça n'a aucun interet" qui est un peu facile... Et je ne m'ataque vraiment à personne ici présent, mais plutôt aux requisitoires trouducultoires des pseudo-critiques de Flu.net qu'a cité QwesT.

mwe, alors je rectifie : 'je n'aurais pas fait pareil'

Je tiens quand même à rajouter une note sur LA scène super bien foutue du film : la japonaise dans la discothèque !

Ca c'était une scène originale, déroutante, où on voit à quel point la perception des choses peut faire voir les choses de manière différente.
Avec le son, on voit une super soirée où tlm s'éclatte et on a presque envie de se joindre à eux.
Sans le son, c'est une bande de défoncés bizarres qui gesticulent comme des animaux chaqu'un dans leur coin comme des autistes.

C'était à plus de scènes comme celle-là que je m'attendais ...

Chacun y verra des chose differentes (de sa culture cinematographique, de sa propre personnalité etc..)

Tout depend..., ca me fait penser à The New Wordl de Malick où on peut se faire incroyablement chié pendant 2h30 ou etre "enlevé" par Malick et atterir à la fin du film ...

Un peu longuet, c'est sur
Sans grande surprise (le telephone ne m'a pas impressionné plus que ça), mais un film interressant quand meme..