Badges pour identifier les fumeurs dans une école à Ostende.

Kaman · 28 Jan 2007

Dites, les défenseurs de l'histoire là (je ne vise à peine personne) vous pourriez arrêter de faire vos prudes parce qu'on parle d'un sujet sérieux?

Mon grand père a été prisonnier politique dans un camp de concentration, il a failli y laisser sa peau et son histoire me touche beaucoup... Est-ce que ça m'empêche de faire la part des choses?

On n'est pas en train de plaisanter sur le sujet ou d'en amoindrir la gravité, peu importe votre interprétation fondée sur la défense coûte que coûte de cet aspect historique. Ce qu'on fait ici, c'est simplement prendre un exemple connu de tous en matière de ségrégation, qu'elle soit raciale, religieuse ou même du point de vue des moeurs, pour faire ressortir l'absurdité de ce dont on parle.

Que le non port du badge soit sanctionné ou non n'est pas important, bien que ce serait encore plus grave si ça l'était, mais par contre l'idée-même de ce genre de badge est la porte ouverte à toutes les conneries en matière de différenciation.

Zaene · 28 Jan 2007

La Poubelle a dit:
Le principe et les méthodes, oui.
La comparaison en sachant la finalité de "marquer" les juifs est abhérante.
On ne peut pas tout comparer juste pour faire une image choc, ce qui a été fait içi.

Faut avoir des limites dans ses propos.

La simililtude est faite par l'article lui-meme et est parfaitement justifiée, d'autant que visiblement tu ignore ce qu'etait "la finalité". La shoa a été envisagée bien apres l'instauration des brassards, ceux-ci avait pour but premier de signaler les juifs en tant que tel puisque considérés comme la lie de l'humanité et donc a eviter.

Encore une similitude donc avec le P R O C E D E mis en place ici et le but recherché.

Donc effectivement il faut savoir limité ses propos, a sa connaissance pour commencer.

Froggy a appris à lire, lui au moins

Moi aussi et je sais ce que le conditionel signifie.

Kaman · 28 Jan 2007

Zaene a dit:
La shoa a été envisagée bien apres l'instauration des brassards, ceux-ci avait pour but premier de signaler les juifs en tant que tel puisque considérés comme la lie de l'humanité et donc a eviter.

Depuis le début, c'est ce que je sous-entends... Mais peut-être que la connaissance historique de ce sujet pour certains est trop lacunaire pour qu'ils aient compris qu'il n'y avait pas un lien réellement direct entre la shoah et le port des étoiles jaune

Carambar · 28 Jan 2007

La Poubelle a dit:
Ouais, c'est clair, ils seront péstiférés, on va même les lapider sur la place public ...

... ou bien ils en auront rien à cirer. Au contraire, ça deviendra même un jeu et le marketing sortira surement des produits pour un petit foutage de gueule.

Désolé de répondre ainsi, d'autant plus que j'ai tendance à respecter l'opinion d'autrui, mais il y a quelque chose qui ne va vraiment pas au niveau de la forme donnée à cette action.

Cela semblerais convenable pour un coup de publicité (les publicitaires raffolent de ce genre de provocation) mais on est dans un milieu scolaire où, en principe, toute influence politique, religieuse ou autre dois rester à l'exterieur. Il en va de même de la tendance à rogner sur les libertés du citoyen, chose qui est malheureusement d'actualité.

Tout ce que cette action accompliras c'est de retenir l'attetion des gens deux, trois, quatres semaines et puis ca passeras dans l'oubli. Je peut affirmer avec certitude que cela n'auras aucune incidence sur la consommation dans les écoles. Il se pourrais même que les fumeurs harborent ce badge par fierté ou défiance.

Et le pire, comme je l'ai déjà précisé, on ne demande pas l'avis des élèves sur cette question. Un établissement possède ses propres régles mais chacune d'elles existent afin de maintenir un certain respect entre autrui ainsi que l'intégrité du matériel et aucune n'impose de contrainte au niveau de la vie privée. Cette nuance est ce qui rends cette action complètement fourbe. Il est malheureux de constater qu'une direction d'école se soit rabaissée au niveau café de commerce lorsqu'il s'agit d'apporter des solutions.

La Poubelle · 28 Jan 2007

A la différence que ce sont des évènements historiques et qu'on en connait le résultat sur les juifs.

Mais bon, il n'y a pas de lien direct ...

Quoi qu'il est vrai que je ne connais pas le futur et que je ne sache pas qu'il s'ensuivra. Une mise au four des fumeurs :roll:. Faut pas pousser.

Kaman · 28 Jan 2007

La Poubelle a dit:
A la différence que ce sont des évènements historiques et qu'on en connait le résultat sur les juifs.

Mais bon, il n'y a pas de lien direct ...

Quoi qu'il est vrai que je ne connais pas le futur et que je ne sache pas qu'il s'ensuivra. Une mise au four des fumeurs :roll:. Faut pas pousser.

Tout simplement désespérant.

Carambar · 28 Jan 2007

Une petite question La Poubelle, accepterais-tu qu'on t'impose la même chose au boulot ? Si non, en quoi les étudiants sont-ils différents ?

La Poubelle · 28 Jan 2007

Carambar a dit:
Désolé de répondre ainsi, d'autant plus que j'ai tendance à respecter l'opinion d'autrui, mais il y a quelque chose qui ne va vraiment pas au niveau de la forme donnée à cette action.

Cela semblerais convenable pour un coup de publicité (les publicitaires raffolent de ce genre de provocation) mais on est dans un milieu scolaire où, en principe, toute influence politique, religieuse ou autre dois rester à l'exterieur. Il en va de même de la tendance à rogner sur les libertés du citoyen, chose qui est malheureusement d'actualité.

Tout ce que cette action accompliras c'est de retenir l'attetion des gens deux, trois, quatres semaines et puis ca passeras dans l'oubli. Je peut affirmer avec certitude que cela n'auras aucune incidence sur la consommation dans les écoles. Il se pourrais même que les fumeurs harborent ce badge par fierté ou défiance.

Et le pire, comme je l'ai déjà précisé, on ne demande pas l'avis des élèves sur cette question. Un établissement possède ses propres régles mais chacune d'elles existent afin de maintenir un certain respect entre autrui ainsi que l'intégrité du matériel et aucune n'impose de contrainte au niveau de la vie privée. Cette nuance est ce qui rends cette action complètement fourbe. Il est malheureux de constater qu'une direction d'école se soit rabaissée au niveau café de commerce lorsqu'il s'agit d'apporter des solutions.

Au contraire Carambar, ton opinion est clairement illustré et proprement.

Il ne t'a pas fallu faire une comparaison douteuse pour pouvoir t'exprimer correctement. Et le pire, c'est que tu as raison.

gl0b · 28 Jan 2007

quand j'étais plus jeune, si tu fumais pas t'étais pas "in", si ça c'est pas de la ségrégation...

c'est comme en boîte quand on te pose un bracelet parce que tu es célibataire (tout en te demandant ton avis)

vous trouvez ça toujours aussi révoltant cette histoire de badges?

Kaman · 28 Jan 2007

gl0b a dit:
c'est comme en boîte quand on te pose un bracelet parce que tu es célibataire (tout en te demandant ton avis)

vous trouvez ça toujours aussi révoltant?

Hihi j'ai jamais vu ça, mais là ça a des fins utiles, ça relie les gens plus que ça ne les sépare ;-D

Gegurion · 28 Jan 2007

Eh ben, y'en a qui prennent cette histoire trop au sérieux mdr

Ça fait peur

Tarnak · 28 Jan 2007

Kaman a dit:
Hihi j'ai jamais vu ça, mais là ça a des fins utiles, ça relie les gens plus que ça ne les sépare ;-D

Pour moi empêcher les jeunes de commencer à fumer est PLUS qu'utile!

L'interdiction est inenvisageable. Plus c'est interdit, plus les jeunes veulent le faire.

Comme j'ai dit plus haut, le seul moyen de réduire les débuts de tabagisme est de rendre la chose "ringarde".

Mr Jones · 28 Jan 2007

Tarnak a dit:
Pour moi empêcher les jeunes de commencer à fumer est PLUS qu'utile!

L'interdiction est inenvisageable. Plus c'est interdit, plus les jeunes veulent le faire.

Comme j'ai dit plus haut, le seul moyen de réduire les débuts de tabagisme est de rendre la chose "ringarde".

Ouais mais c'est leur badge qui est ringard...

Dans 3 jours, tous les élèves de l'école le portent, sautant sur l'occasion pour exprimer leur rebel attitude d'adolescents...

Kaman · 28 Jan 2007

Tarnak a dit:
Pour moi empêcher les jeunes de commencer à fumer est PLUS qu'utile!

L'interdiction est inenvisageable. Plus c'est interdit, plus les jeunes veulent le faire.

Comme j'ai dit plus haut, le seul moyen de réduire les débuts de tabagisme est de rendre la chose "ringarde".

Rendre la chose ringarde? Ce n'est pas un effet de mode donc ça risque d'être dur :-s

Mettre le tabac à un prix totalement inabordable freinerait bien des élans... Mais ça n'arrivera pas, le prix a beaucoup augmenté mais maintenant la cadence est ralentie pour que le tabac reste un produit accessible.

Enfin, ça c'est totalement hors sujet... En réalité, il faudrait que le message dissuasif s'adresse au fumeur seul, et non qu'il lui mette une cible dessus qui lui donne peur d'une quelconque humiliation en espérant que ça lui coupera l'envie de fumer, parce que ça ne mènera nulle part et ça sera tourné en dérision, comme ça a déjà été dit.

Ca me fait rire cette démarche d'obliger les fumeurs à montrer qu'ils le sont pour les humilier, ça me fait penser à un état des USA où on prend en photo les gens qui sortent de chez des prostituées pour ensuite en faire des panneaux publicitaires... Ca ne mène nulle part! Si on n'arrive pas à convaincre les gens d'arrêter de fumer en leur montrant l'aspect "mauvais pour la santé" et qu'une régulation par des tarifs prohibitifs est impossible, ce n'est pas au travers de l'humiliation qu'on y arrivera...

Cacahuète · 28 Jan 2007

c'est comme en boîte quand on te pose un bracelet parce que tu es célibataire (tout en te demandant ton avis)

Y en a des boites ainsi? ca m'interesse ca:-D :-D
Mais la l'objectif est différent, ce n'est pas de pointé du doigt quelqu'un en le jugeant infréquentable. Au contraire

Tetsuya · 28 Jan 2007

c'est le moment ou jamais de sortir les t-shirt avec deux gros poumons noir et un ptit texte "je suis fumeur, je vais mourir et je vous emmerde" :-D

koraz · 28 Jan 2007

A quand le Badge pour les cons?

La Poubelle · 28 Jan 2007

Tetsuya a dit:
c'est le moment ou jamais de sortir les t-shirt avec deux gros poumons noir et un ptit texte "je suis fumeur, je vais mourir et je vous emmerde" :-D

A un mot prés, ça va surement sortir

Mr Jones · 28 Jan 2007

Je suis fumeur, je vais crever.

Dans le dos : Toi aussi !

Bon ça dévie là...

In-Your-Ass · 28 Jan 2007

:-D Et bientôt ils feront sauté les convois de cigarettes
Vive la démocratie.

Badges pour identifier les fumeurs dans une école à Ostende.

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