concours investisseurs 2010

Discussion dans 'Web, design' créé par luis, 13 Janvier 2010.

  1. Offline
    luis Elite
    comment tu fais o_O par contre moi je regarde le portefeuille des gens du top 1 c'est uniquement des trackers ce qu'ils ont et beaucoup de bancaires

    au final tout le monde va faire des perfs extraordinaires ils sera donc difficile de se démarqué.
    mais je pense que le fait que sa monte trop vite c'est pas vraiment une bonne chose, c'est comme ce qui c'est passé maintenant depuis début janvier, les marchés étaient +- stable puis grande ascension suivi d'une chute tout aussi spectaculaire.
    je pense en fait que certaines personnes prennent peur de revoir leurs actions chutées donc a la moindre hausse hop on revend tout.
    bien sur, ici il ne s'agit que de mon point de vue.
    luis, 6 Février 2010
    #21
  2. Offline
    .MalixXx ex membre
    J'ai acheté Dexia et UCB
    .MalixXx, 8 Février 2010
    #22
  3. Offline
    luis Elite
    moi tubize qui est la maison mère de UCB mais journée pas trop fameuse aujourd'hui, j'attends aussi que tout mes ordres soient passé.
    luis, 8 Février 2010
    #23
  4. Offline
    Ofing Elite
    Haha je me suis fait owned en achetant a 10h .

    Au final je me retrouve avec une perte de 0.08 alors que 90 % de mes actions ont grimpées sur la journée , mais sont en baisse par rapport a 10 h ce matin ...


    Premiere fois aussi que je teste la bourse , maintenant les ordres d'achat je les ferrais avant l'ouverture des bourses .

    Sinon je me suis renseigné sur ce qu'étaient les trackers mais bon je n'ai pas bien compris si une ame charitable pouvait me renseigner en deux mots sa serait nickel :)
    Ofing, 8 Février 2010
    #24
  5. Offline
    EINST Elite
    "Les trackers ou ETF (Exchange Traded Funds) sont des fonds, cotés en Bourse, qui ont pour objectif de répliquer au plus près le rendement d’un indice. Ce sont des produits de placement simples et liquides qui conjuguent les atouts d’un fonds indiciel et ceux d’une action."

    Par exemple, un tracker sur le BEL20 va répliquer l'indice du BEL20. Au lieu d'acheter les 20 actions qui composent le BEL20, tu en auras une seule. Ca permet de diminuer le risque par diversification puisque le tracker est par définition diversifié.


    Pour plus de renseignements, tu peux consulter les sites des émetteurs de trackers :
    http://www.lyxoretf.fr/homefr/
    http://www.casametf.com
    Ca te permet de savoir en détail quelles sont les valeurs sous-jacentes.


    A coté des trackers classiques qui suivent comme leur ombre l'indice qu'ils répliquent, il y a des trackers plus complexes et aussi plus risqués.
    - à effet de levier (si le sous jacent augmente de 2%, il augmente de 4% et inversément) ("LEVERAGE")
    - qui parie sur la baisse (si le sous jacent baisse, il grimpe et inversément) ("BEAR", "XBEAR","SHORT","XSHORT")
    EINST, 8 Février 2010
    #25
  6. Offline
    luis Elite
    par contre ils sont lent je trouve pour executer les ordres (sans compter les 15min) surtout que j'ai mis un prix d'achat supérieur à la valeur de l'action
    luis, 8 Février 2010
    #26
  7. Offline
    Ofing Elite
    Merci pour les infos :)
    Ofing, 8 Février 2010
    #27
  8. Offline
    luis Elite
    il existe d'autres emeteurs ou bien y a juste ceux ci?
    et y a t'il moyen de savoir exactement ce que contiennent exactement ces trackers car j'ai un peux du mal a m'y retrouver.
    et surtout savoir de quoi traite ce tracker ;)
    luis, 9 Février 2010
    #28
  9. Offline
    EINST Elite
    Oui y a bien sûr d'autres émetteurs, j'ai pas cité tous ceux disponible dans le jeux.

    Les sous-jacent sont principalement des indices. Quand ce ne sont pas des indices nationaux (CAC40,BEL20,AEX,DAX), il s'agit souvent des indicateurs DJ Stoxx : http://www.stoxx.com

    Pour des infos, si tu vas par exemple sur le site de Lyxor que j'ai donné ci-dessus, pour chaque tracker tu trouves une fiche. Un prospectus est disponible en pdf est dispo en bas à droite. En cliquant sur détail du sous-jacent, ça donne également des indications complémentaires.

    Exemples :
    * Lyxor ETF DJ Euro Stoxx 50
    http://www.lyxoretf.fr/homefr/products/country/FR/product/ETF-DJ-ST50/
    Le sous-jacent est l'indice €STX50 (équivalent du CAC40, BEL20 mais pour la zone euro - pour connaitre les sociétés quotés dans cette indice, suffit d'aller sur les sites économiques classiques "lecho", ...)
    * Lyxor ETF XBear DJ EURO STOXX 50
    http://www.lyxoretf.fr/homefr/products/country/FR/product/FD-LYX-BXXXX/
    Si tu regardes le prospectus, tu vois qu'ils indiquent à la page 4 qu'il s'agit d'une exposition inversée et qu'en plus il y a un effet de levier donc ça cumule les 2 "complexités" que j'ai donné ci-dessus : si baisse de 2%, ce tracker montera de 4% (en fait BEAR=inversé, XBEAR=effet levier inversé).

    * Lyxor ETF DJ Stoxx 600 Banks (je ne sais plus si il est dispo dans le jeu)
    http://www.lyxoretf.fr/homefr/products/country/FR/product/FD-LYX-DJBNK/category/103/
    Composition en détail du sous-jacent : http://www.stoxx.com/indices/components.html?symbol=SX7P
    EINST, 9 Février 2010
    #29
  10. Offline
    luis Elite
    autre question, le tracker ne limite t'il le risque de tout perdre? du moins dans la majorité des cas (ce qui n'est pas le cas avec le tracker xbear que tu as pris pour exemple d'après ce que j'ai pu lire).
    et c'est vrais que niveaux frais a l'achat vente gestion ceux ci sont beaucoup plus faibles voir nuls?
    existe t'il des dividendes pour trackers?
    par contre casamETF ils ont completement changer leurs site web.
    luis, 9 Février 2010
    #30
  11. Offline
    .MalixXx ex membre
    Bonne affaire en ayant acheté Dexia, KBC et Fortis, pour presque 10k chacune
    .MalixXx, 10 Février 2010
    #31
  12. Offline
    luis Elite
    sa te positionne ou par rapport aux autres?
    luis, 10 Février 2010
    #32
  13. Offline
    Near ex membre
    putin de merde quoi me suis torché la gueule avec colruyt et dexia
    -600€
    senscé être du top belge ces deux là
    Near, 11 Février 2010
    #33
  14. Offline
    EINST Elite
    Colruyt est une valeur défensive et offre un bon dividende, c'est une excellente valeur à avoir en portefeuille réel mais pour ce type de concours, elle n'est pas très utile. Son problème pour un portefeuille réel (et ici), c'est que son prix est très élevé et du coup son potentiel de hausse n'est pas énorme (elle est trop défensive). Dans le secteur de la distribution, d'autres valeurs sont + abordables et ont un plus gros potentiel de hausse.

    Mais t'inquiètes pas, ces valeurs remonteront probablement dans les prochains jours/semaines. Tout dépend du prix que tu as mis dedans évidemment.


    Concernant les bancaires, ce sont de vrais yoyos ... donc faut faire du buy/sell/buy/sell avec.


    De mon coté (pour le moment), mes gains sur NYRSTAR et EXMAR rattrapent mes pertes sur DEXIA et EADS. Donc c'est le statu quo.



    @luis : pour en finir sur les trackers, oui il existe des dividendes pour les trackers mais dans certains cas(je pense), ils ne sont pas distribués mais directement intégrés dans la valeur du tracker.
    Concernant le "risque", on ne peut pas affirmer que y a toujours moins de risque. Si le risque diminue, c'est seulement lié à la diversification du tracker. Bête exemple, un tracker sur des bancaires, toutes les bancaires se plantent -> le tracker se plante. Si à la place, tu avais juste pris une bancaire et que par malheur, c'est celle qui se plante le plus, forcément ta perte sera plus grande mais si par bonheur tu avais choisi la bancaire qui s'en est le mieux sorti, c'est l'inverse.
    EINST, 11 Février 2010
    #34
  15. Offline
    luis Elite
    merci pour ta réponse ;) mais personnelement pour les trackers je pense qu'il faut un minimum s'y connaitre car pas toujours facile de savoir sur quoi sa porte exactement.

    si non dans le concours en général la journée c'est une vrai torture. tento j'étais a +1500€ de + value pour redescendre maintenant a +500€ !!


    luis, 11 Février 2010
    #35
  16. Offline
    Ofing Elite
    Dur dur les deux derniers jours surtout quand on a dépassé la limite des 20 transactions :-D
    Foutu règle dont je n'ai pas fait gaffe ...

    Fin bon pour le moment sa va encore +1165.50 +1.17 soit 685 au classement
    Ofing, 12 Février 2010
    #36
  17. Offline
    luis Elite
    sa va tu geres moi je suis seulement 763 ème t'as quoi comme types de valeurs? par contre je suis content dans le sens ou jusqu'ici en général quand les autres perde de la valorisation j'arrive malgré tout a gratté quelques % en plus.
    luis, 13 Février 2010
    #37
  18. Offline
    Ofing Elite
    J'ai essayé de faire un mixte 70 % d'actions a fort potentiel tels quel les banques ansi ques des trackers sur les marches emergents et 30 % d'action de types "bon père de famille " ( Delhaize , belgacom , etc )
    Ofing, 14 Février 2010
    #38
  19. Offline
    luis Elite
    sa existe sa un tracker pour parier sur la hausse de l'€ fasse au dollars par exemple?
    luis, 16 Février 2010
    #39
  20. Offline
    Ofing Elite
    Tres bonne fin de semaine pour ma part avec une perfomance globale de 6.11 % :)

    La valeurs bancaires ont la cote BNP( +12 % en 2 semaine ) et KBC surtout .
    Par contre dexia une véritable plaie ...
    Ofing, 20 Février 2010
    #40