Copenhague 2009, ca vous dit de signer?

C@n

Elite
Copenhague, un rendez-vous crucial pour le climat et l’humanité

Le changement climatique a déjà des conséquences dramatiques. Les premières victimes sont et seront à l’avenir les populations déjà les plus vulnérables et les pays les plus pauvres : crises humanitaires, exodes, atteintes aux droits de l’homme risquent de se multiplier dans un futur proche. C’est pourquoi une coalition inédite d’organisations françaises de solidarité internationales, de défense de l’environnement et des droits de l’homme lance un appel au président français, en vu du Sommet de Copenhague.
En décembre, le Danemark va accueillir le prochain sommet international des Nations Unies sur le climat. La communauté internationale doit y élaborer un accord global qui prendra la suite du protocole de Kyoto.


http://www.copenhague-2009.com/

Voila, j'ajouterais juste qu'on soit à droite, à gauche, à une extrêmité ou encore au centre, bleu, blanc, rouge, vert, noir, fluo, à paillette, on est tous concerner.



Alors big up, qu'est-ce qu'on attend?
 
Faut voir ce qui est proposé...
 
Un point de vue plutôt intéressant, venant d'un éminent scientifique anglais. Son avis, en résumé ? Il ne faut pas qu'on trouve d'accord à Copenhague, un accord ne serait que de la poudre aux yeux balancée au public, il faut changer la méthode, la façon d'aborder le problème. Ce n'est effectivement pas en rachetant des tonnes de CO² 'polluables' à des pays en voie de développement qu'on va sauver l'Humanité...


Copenhagen climate change talks must fail, says top scientist

Exclusive: World's leading climate change expert says summit talks so flawed that deal would be a disaster



The scientist who convinced the world to take notice of the looming danger of global warming says it would be better for the planet and for future generations if next week's Copenhagen climate change summit ended in collapse.

In an interview with the Guardian, James Hansen, the world's pre-eminent climate scientist, said any agreement likely to emerge from the negotiations would be so deeply flawed that it would be better to start again from scratch.

"I would rather it not happen if people accept that as being the right track because it's a disaster track," said Hansen, who heads the Nasa Goddard Institute for Space Studies in New York.

"The whole approach is so fundamentally wrong that it is better to reassess the situation. If it is going to be the Kyoto-type thing then [people] will spend years trying to determine exactly what that means." He was speaking as progress towards a deal in Copenhagen received a boost today, with India revealing a target to curb its carbon emissions. All four of the major emitters – the US, China, EU and India – have now tabled offers on emissions, although the equally vexed issue of funding for developing nations to deal with global warming remains deadlocked.

Hansen, in repeated appearances before Congress beginning in 1989, has done more than any other scientist to educate politicians about the causes of global warming and to prod them into action to avoid its most catastrophic consequences. But he is vehemently opposed to the carbon market schemes – in which permits to pollute are bought and sold – which are seen by the EU and other governments as the most efficient way to cut emissions and move to a new clean energy economy.

Hansen is also fiercely critical of Barack Obama – and even Al Gore, who won a Nobel peace prize for his efforts to get the world to act on climate change – saying politicians have failed to meet what he regards as the moral challenge of our age.

In Hansen's view, dealing with climate change allows no room for the compromises that rule the world of elected politics. "This is analagous to the issue of slavery faced by Abraham Lincoln or the issue of Nazism faced by Winston Churchill," he said. "On those kind of issues you cannot compromise. You can't say let's reduce slavery, let's find a compromise and reduce it 50% or reduce it 40%."

He added: "We don't have a leader who is able to grasp it and say what is really needed. Instead we are trying to continue business as usual."

The understated Iowan's journey from climate scientist to activist accelerated in the last years of the Bush administration. Hansen, a reluctant public speaker, says he was forced into the public realm by the increasingly clear looming spectre of droughts, floods, famines and drowned cities indicated by the science.

That enormous body of scientific evidence has been put under a microscope by climate sceptics after last month's release online of hacked emails sent by respected researchers at the climate research unit of the University of East Anglia. Hansen admitted the controversy could shake public's trust, and called for an investigation. "All that stuff they are arguing about the data doesn't really change the analysis at all, but it does leave a very bad impression," he said.

The row reached Congress today, with Republicans accusing the researchers of engaging in "scientific fascism" and pressing the Obama administration's top science adviser, John Holdren, to condemn the email. Holdren, a climate scientist who wrote one of the emails in the UEA trove, said he was prepared to denounce any misuse of data by the scientists – if one is proved.

Hansen has emerged as a leading campaigner against the coal industry, which produces more greenhouse gas emissions than any other fuel source.

He has become a fixture at campus demonstrations and last summer was arrested at a protest against mountaintop mining in West Virginia, where he called the Obama government's policies "half-assed".

He has irked some environmentalists by espousing a direct carbon tax on fuel use. Some see that as a distraction from rallying support in Congress for cap-and-trade legislation that is on the table.

He is scathing of that approach. "This is analagous to the indulgences that the Catholic church sold in the middle ages. The bishops collected lots of money and the sinners got redemption. Both parties liked that arrangement despite its absurdity. That is exactly what's happening," he said. "We've got the developed countries who want to continue more or less business as usual and then these developing countries who want money and that is what they can get through offsets [sold through the carbon markets]."

For all Hansen's pessimism, he insists there is still hope. "It may be that we have already committed to a future sea level rise of a metre or even more but that doesn't mean that you give up.

"Because if you give up you could be talking about tens of metres. So I find it screwy that people say you passed a tipping point so it's too late. In that case what are you thinking: that we are going to abandon the planet? You want to minimise the damage."

• James Hansen's book Storms of My Grandchildren is published by Bloomsbury, £18.99

Source : The Guardian
 

koraz

Tiède
blablabla encore une enième truc à signer qui n'apportera rien...
 
1er
OP
C@n

C@n

Elite
C'est pas grand chose pour signer, ca coute 30 secondes.

J'en vois des qui ont déja baisser les bras, voir qui ne les ont jamais lever, qui viennent avec des "encore un xème truc qui servira à rien". Ce qui est faux, c'est juste que tout met du temps, la prime à la casse en France, les budgets éolien en France, y a des pays qui bougent pas mal.

En belgique les gens sont trop aigri, ils comprennent pas, on aura encore un train de retard plus tard, on se retrouvera comme un pays de l'est des années 80-90 qui ne s'est pas dévelloper.

La c'est un rendez-vous important pour les nations, Kyoto n'a pas été respecter par tous mais a fait bouger les choses un peu partout, ici une nouvelle occasion se présente.

Ca se passe au Danemark, à Copenhague, c'est un pays pas mal écolo, ou la mentalité de cette population est très respectueuse et surtout pas désespérée comme beaucoup ici.
 

NOD5

Confrérie
C'est du pipo, j'ai déjà vu la déclaration de l'Inde, haha.

Et quand on sait que en Chine, y a une nouvelle centrale aux charbons qui ouvre tout les mois :D

Soit tout le monde ( pays ) bouge sur la même règle et tout de suite, si non cela ne sert a rien, si d'un coté on pollue mois, pour que de l'autre, ils augmentent du double, on est pas plus avancé ...

De toute façons la planète va nous survivre sans problème si rien n'est fait globalement, y aura juste de plus en plus de catastrophe naturel, ce qui sera pour la planète l'équivalent de purge de l'être humains.

Et non je ne suis pas pessimiste, mais bien réaliste.
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Le gouvernement danois mettra-t-il à l'ordre du jour la question de la réduction de la population ?



En ce jour du début de conférence, on peut souligner l'initiative de Magnette concernant l'interconnexion de l'éolien offshore entre 7 pays. L'idée avait été avancée au printemps 2008 (lors du printemps de l'environnement à Bruxelles) et la déclaration a été signée aujourd'hui.


Sinon, je crois que durant ce sommet, tous les regards seront tournés vers les grandes puissances non-européennes : USA, Chine (la Russie a revu ses objectifs et s'aligne sur l'UE d'après des annonces du mois dernier).
L'UE (Belgique comprise donc) est celle qui s'est fixée les objectifs les + ambitieux (le fameux 3 fois 20 d'ici 2020, 20% de réduction CO2 par rapport à 1990,20% renouvelable,20% efficacité énergétique). L'UE est prête à aller plus loin durant Copenhague (30%) si d'autres nations la suivent (mais quand tu penses que l'objectif actuel des US est de 5% (par rapport à 1990) d'ici 2020, Canada : revenir au seuil de 1990...)

'fin voilà je suis pas entièrement d'accord quand tu dis que les gens sont trop aigris en Belgique, faut essayer de trouver le positif même si ça pourrait avancer beaucoup + vite et qu'on est clairement en retard par rapport à nos voisins du Nord (Allemagne, Danemark).
 
1er
OP
C@n

C@n

Elite
faut essayer de trouver le positif même si ça pourrait avancer beaucoup + vite et qu'on est clairement en retard par rapport à nos voisins du Nord (Allemagne, Danemark).
Juste que connaissant la politique belge, si aujourd'hui on reporte le temps qu'on remette sur la table, les états-unis auront tout rattraper.
 
Le gouvernement danois mettra-t-il à l'ordre du jour la question de la réduction de la population ?
Un des versents de l'eco-fascisme... avec la décroissance forcée...
 

koraz

Tiède
C'est pas grand chose pour signer, ca coute 30 secondes.

J'en vois des qui ont déja baisser les bras, voir qui ne les ont jamais lever, qui viennent avec des "encore un xème truc qui servira à rien". Ce qui est faux, c'est juste que tout met du temps, la prime à la casse en France, les budgets éolien en France, y a des pays qui bougent pas mal.

En belgique les gens sont trop aigri, ils comprennent pas, on aura encore un train de retard plus tard, on se retrouvera comme un pays de l'est des années 80-90 qui ne s'est pas dévelloper.

La c'est un rendez-vous important pour les nations, Kyoto n'a pas été respecter par tous mais a fait bouger les choses un peu partout, ici une nouvelle occasion se présente.

Ca se passe au Danemark, à Copenhague, c'est un pays pas mal écolo, ou la mentalité de cette population est très respectueuse et surtout pas désespérée comme beaucoup ici.
Intéressant, kyoto a été suivis par les plus gros pollueurs? Non... ici ca sera pareil. Je parie qu'avant la fin de l'année on va encore nous sortir une "ecotaxe" dans notre beau pays... mdr

Des discours inutiles, stériles qui ne seront ps suivis par les gros pays et pour finir... on continuera sur notre lancée en faisant quelques éoliennes par ci par là pour se donner bonne conscience...:D
 

silverplay

Touriste
J'pense qu'on est clairement foutu.

Nous sommes trop nombreux. On tient pour l'instant car 60% de la population mondiale n'a pas notre niveau de vie, mais ca avance doucement en ce sens.

Personne n'a envie de perdre son niveau de vie et c'est pourtant le seul moyen. On a jamais vu l'humanité changer qu'à cause de cataclysme ou de longue période de crise.
 

koraz

Tiède
Comme je l'avais dis, ca n'avance pas.... alalala
 
J'pense qu'on est clairement foutu.

Nous sommes trop nombreux. On tient pour l'instant car 60% de la population mondiale n'a pas notre niveau de vie, mais ca avance doucement en ce sens.

Personne n'a envie de perdre son niveau de vie et c'est pourtant le seul moyen. On a jamais vu l'humanité changer qu'à cause de cataclysme ou de longue période de crise.
Je ne vois pas en quoi la décroissance est une solution... Le progrès technique est la seule solution acceptable.

De toute maniere qd on voit les alter mondialistes manifestés là bas, on sait bien que pour la pluspart le but politique derriere est pas l'écologie mais l'anti capitalisme...
 
1er
OP
C@n

C@n

Elite
Je ne vois pas en quoi la décroissance est une solution... Le progrès technique est la seule solution acceptable.

De toute maniere qd on voit les alter mondialistes manifestés là bas, on sait bien que pour la pluspart le but politique derriere est pas l'écologie mais l'anti capitalisme...
Après l'anti-communisme, l'anti-capitalisme :D
 
Après l'anti-communisme, l'anti-capitalisme :D
Tu veux dire quoi? Parce que c'est gentil de mettre un smiley, mais si les qques mots mis avant pouvait avoir un sens ca serait encore mieux.
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Après l'anti-communisme, l'anti-capitalisme :D
C'est sous cette appellation que le mouvement communiste fr d'Olivier Besancenot s'est renommé : NPA = Nouveau Parti Anticapitaliste.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Nouveau_Parti_anticapitaliste

Après la crise financière de 2008, pas mal de gens ont crié contre le capitalisme (et l'ultra capitalisme).
D'ailleurs Michael Moore dans son nouveau film dénonce le capitalisme : “Capitalism a love story” (il vient de sortir, je ne l'ai pas vu). C'est vraiment la vague sur laquelle certains surfent en ce moment donc ce que dit Methylene n'est pas dénué de sens.
Après, je ne sais pas exactement qui se trouvent à Copenhague mais certains groupuscules (pas forcément une majorité) partagent sans doute cette idéologie.
 
1er
OP
C@n

C@n

Elite
Ok, mais je disais ca parce que le communisme fut critiquer en son temps de même qu'aujourd'hui le capitalisme est critiquer, mais pas encore au point d'être disloquer.
 
Ok, mais je disais ca parce que le communisme fut critiquer en son temps de même qu'aujourd'hui le capitalisme est critiquer, mais pas encore au point d'être disloquer.
Le capitalisme, avec tout ses défauts, est compatible avec les droits de l'homme et la démocratie comme il le prouve tout les jours dans de nombreux pays... La communisme a prouver qu'il ne l'était pas, et quand j'entends le discours des extremistes ecologistes, communément appelé eco fasciste, qui parlent de limitation des naissances forcée, de décroissance forcée et d'abrogation de bcp de nos libertés au nom de l'écologie, moi ca me plait pas et ca rappel de très mauvaises pages de notre histoire.

(avant toute critique, je dis pas que le capitalisme est parfait ou qu'il n'est pas appliqué dans des dictatures hein... je dis juste que c'est le moins pire des systemes).
 
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