Crise des Bourses !

Discussion dans 'Actualité' créé par .MalixXx, 10 Août 2011.

  1. Offline
    koraz Tiède
    Mdr, c'est pas vraiment une malchance, le plus dure c'est de trouver deux femmes après c'est le pied mdr.

    Bon soit, on s'éloigne lol.

    La bourse c'est mal
    koraz, 11 Août 2011
    #21
  2. Offline
    Samcai Noir à lunettes
    Ben ça dépend si tu les payes tu trouves vite
    Samcai, 11 Août 2011
    #22
  3. Offline
    koraz Tiède
    Oh, une petite pilule à droite et à gauche, pas besoin de payer :D
    koraz, 11 Août 2011
    #23
  4. Offline
    prozax Bite my shinny metal ass
    C'est encore plus que ça :p

    Pour avoir le coût du travail (approximatif) tu prend ton net et tu fais x 3

    Donc pour un 1600 net, c'est pas 3000 que tu dois sortir mais +/- 4800 et ça c'est sans compter le matériel (pc, bureau, ... pour un employé ou outil, epi, ... pour un ouvrier) :-D

    Edit : merde j'ai lu trop vite et j'avais pas vu que t'avais mis 1600 BRUT mais bon le raisonnement reste le même.
    prozax, 11 Août 2011
    #24
  5. Offline
    koraz Tiède
    Et vous oubliez les assurances? Ce n'est pas énorme mais c'est ENCORE des frais. Sans compté que votre employé risque d'être malade pour un oui ou pour un non.

    Bizarrement, je vois plus d'employés malades que des indépendants.... C'est assez étrange (je parle des grippe etc...)
    koraz, 11 Août 2011
    #25
  6. Offline
    [IrishSetter] /// LADA
    Bilan de santé de mon portefeuille ce matin : - 16.3 %
    -_-
    [IrishSetter], 11 Août 2011
    #26
  7. Offline
    [IrishSetter] /// LADA
    P-e pcq l'indépendant se bouge le cul à travailler même avec une maladie pour laquelle le doc prescrirait un arrêt de travail :?:
    [IrishSetter], 11 Août 2011
    #27
  8. Offline
    koraz Tiède
    Oui mais j'allais plus loin dans la réflexion ;). C'est un signe évident que l'employé exagère ces certificats.
    koraz, 11 Août 2011
    #28
  9. Offline
    [IrishSetter] /// LADA
    Ah ben ça c'est évident
    [IrishSetter], 11 Août 2011
    #29
  10. Offline
    Sigmund Philololologue


    D'ailleurs si on pouvait obliger ses employés à aller travailler quand ils sont malades + de temps en temps les enchaîner et leur donner un coup de fouet, ça irait beaucoup mieux je trouve.
    Sigmund, 11 Août 2011
    #30
  11. Offline
    RentaHero Eviscérateur de castors
    Forcément, si tu mets un Power Balance autour...
    RentaHero, 11 Août 2011
    #31
  12. Offline
    koraz Tiède
    Quelqu'un à dit ca?

    irish,

    Bah pas pour tout le monde...
    koraz, 11 Août 2011
    #32
  13. Offline
    Noir Never forget who i am !
    Ok et ensuite ? Go CPAS ?... C’est déplacer le problème vers un autre problème à moins que tu ne veuilles simplement les voir à la rue, mais petit problème, ça risque de faire énormément de personnes (ainsi que les parents avec enfants en bas âge). Osef ?

    Je ne te cible pas, mais les personnes qui ne connaissent pas encore le monde du travail, car ils sont tjs aux études devraient faire attention à ce qu'ils écrivent.

    Le chômage ne doit pas être éternel, ce n'est pas une solution. Il ne faut pas que ce soit un « moyen de vivre », mais il ne faut pas non plus le limiter à mon sens. Il faut plutôt trouver des solutions via Le Forem et autres pour que celles-ci puissent trouver du travail même si ça doit prendre 3 — 4 ans.

    Entre 18 — 25 ans, c'est assez facile de ne pas trop s'inquiéter de la vie, car on peut toujours commencer ou reprendre des études du jour, l'onem ne viendra pas vous ennuyer.
    Noir, 11 Août 2011
    #33
  14. Offline
    .MalixXx ex membre
    J'avoue...

    Mais on ne peut pas fournir des formations pour tout le monde, ni d'emplois d'ailleurs. Il y aura toujours un chômage structurel.

    Ce que je ne comprends pas, c'est qu'il y a quelques années, la Flandre était légèrement au-dessus du ledit chômage structurel, alors que la Wallonie a toujours été à la traîne. So what ? Qu'est-ce qui diffère tant entre les deux Régions ? Et qu'on ne vienne pas me dire la langue :-(
    .MalixXx, 11 Août 2011
    #34
  15. Offline
    Tarouk Homo Sapions
    Tu prends le problème à l'envers: il y a bien des cas où il y a exagération d'un côté (employés malades trop facilement et rapidement) mais il y en a d'autres où les indés savent qu'ils devraient prendre congé sans le faire.

    Seulement voilà, si ils ne bossent pas, personne ne pourra les remplacer dans bien des cas. Du coup, 0 service, 0 argent (ça, c'était prévu): on préfère bosser malade comme un chien.
    Tarouk, 12 Août 2011
    #35
  16. Offline
    DaBeast Elite
    Ben si moi je suis patron, je prefere qu'un employé malade reste a la maison que de risquer qu'il contamine des autres employés ..... Et puis on parle de certificat .... Faudrait ptetre pas tjs jetter la faute sur les employés, a mes yeux c'est encore tjs les medecins qui delivrent des certificats ....
    DaBeast, 12 Août 2011
    #36
  17. Offline
    koraz Tiède
    C'est exactement ce que je dis...

    Dabeast,

    Mais je le répète, comment font les indépendants? Ils se bourrent de médicaments pour ne pas être malade.

    Depuis deux jours j'ai mal la gorge, bah je me prend des daflgan et du sirop pour ne pas être malade... Quand on veut on peut, surtout dans ce domaine là.

    Je parle de petits maux hein, ne venez pas me faire dire ce que je n'ai pas dis.

    Arrêtez de TOUJOURS vouloir remettre la faute sur les autres, le médecin est en tord mais le premier responsable est l'employé, il faut arrêté hein!!!

    Noir,

    Mais soyons clair, il ne faut surtout pas venir me faire croire qu' un type qui est au chômage depuis 10 ans, cherche...

    C'est totalement impossible de ne pas trouver quelque chose en 10 ans, on ne me le fera jamais croire. Ces gens qui ne trouvent pas ne font que chercher dans un certain domaine sans débouchée.

    Faut m'expliquer comment certains ont deux boulots et d'autres 0... C'est assez intéressant et à tous les âges. Mais quand on a la nez dans la merde, on doit s'en sortir. Je pense à ces pauvres mères célibataires avec 1-2 enfants qui n'ont qu'un mi temps et qui doivent se sortir les doigts du cul pour nourrir leurs enfants.

    Ensuite, il est clair qu'il n'y a pas de travail pour tout le monde et là, on en revient à diminuer le cout du travail. Cela permet d'engager plus, donc plus de pouvoir d'achat, plus de consommation, plus de travail pour les entreprises et donc plus d'engagement.

    Edit: Le chômage n'est pas le vrai problème, on essaye de régler le chômage en virant et en mettant les gens au CPAS au lieu de créer de l'emploi et tu crée de l'emploi comment??? On en revient TOUJOURS aux même conclusions.

    Le plan winwin à fait gagné 60% d'emploi, c'est bien une preuve...
    koraz, 12 Août 2011
    #37
  18. Offline
    AcidBird Touriste
    Tu trouves pas ça un peu contradictoire ??? Ou alors, tu condamnes de facto une partie de la société à vivre à terme dans la rue ....
    AcidBird, 12 Août 2011
    #38
  19. Offline
    AcidBird Touriste
    Sauf que ta solution est une belle connerie, tu peux réduire les charges autant que tu veux, tant qu'un thailandais coutera 200x moins qu'un européen, tu ne sauras JAMAIS concurrencer le coût du travail à l'étranger. Sur le moyen/long terme, une délocalisation sera toujours plus avantageuse. Au mieux, tu pourras protéger certains secteurs demandant une main d'oeuvre de haut niveau ce qui, par définition, limite le nombre d'emploi disponible.

    La solution, c'est plutôt de revenir à un certain protectionnisme ( taxes au frontière, etc ...) pour concurrencer le coût du travail mais c'est tout simplement contraire au sacro saint principe capitaliste, sans compter une augmentation notable des prix de bien usuelle dont la plus grande partie n'est plus produite chez nous.


    PS : ton plan winwin, il est pas financé par les charges que tu abhorres justement ? :)
    AcidBird, 12 Août 2011
    #39
  20. Offline
    koraz Tiède
    Ah ca, je suis le premier d'accord mais vu que, sortir de l'europe et du capitalisme à outrance n'est pas pour demain, il faut faire avec... Je suis pour sortir de l'europe et de l'euro. Mais soit, c'est un autre débat.

    Arrêtez de limiter le travail aux multi, bordel!!!. Le première employeur en belgique sont les PME. Tu crois que tes commerces vont partir en chine? Tu crois que ton menuisier va partir en chine? Tu crois que ton vendeur de voiture va partir en chine? Tu crois que ton boulanger va partir en chine? Tu crois que ton maçon va partir en chine? Tu crois que ton électricien va partir en chine? Fin soit... je peux te citer des milliers comme ca

    Non, mon plan win-win n'est que du vent... On prend et on redistribue, n'est ce pas une bêtise? Mais comme on dit, faire et défaire c'est toujours travailler.

    Le plan win-win c'est cool, mais si c'était pour TOUT le monde et pas une simple catégorie de personne (ce qu'on appel une réduction des charges patronales et sociales) tout irait bcp mieux.

    Le patron de PME ou indépendant comprennent que de payer moins cher son employé, ce dernier aura moins d'argent pour dépenser chez son voisin. Il comprend que si son voisin paie moins son employé, il aura moins d'argent pour acheter chez lui. Ils voient à long terme (enfin pour peu qu'ils soient intelligent)

    La multi ne voit qu'à court terme, si plus personne ne sait acheter en belgique, il partira en france, en allemagne, en chine si il le faut. La multi peut se déplacer facilement pour aller là ou il y a de l'argent. La PME et indépendant ne peut pas.

    La multi de par sa renommée n'a aucune considération pour le client. Prenons une société comme le makro (grosse société). Tu es un numéro, ta réparation tu iras te faire voir. Un petit indépendant pour garder son client fera tout pour le satisfaire.

    Regarde bien, toutes les grosses sociétés, en général, tu as un SAV ou un contact client à chier. Regarde maintenant les petites PME. C'est une constante, dès que la société grossis et qu'elle peut choisir ses clients, elle les envoient bouler au moindre pépin.
    koraz, 12 Août 2011
    #40