[CYCL] Tour de France 2016

hagen

Winners train, Losers complain.
Un spécialiste, sur une chaîne flamande, expliquait que Quintana n'avait pas encore l'esprit pour gagner un Tour. Il a toutes les qualités mais il lui manque le sens de la course. Il ne la sent pas au contraire d'un Valverde ou d'un Froome.
Ca fait quand même qqes années mtnt qu'il ne capte pas le sens de la course..
Qu'il change de sport alors non ? :rolleyes:
 

bog45

Elite
Je crois que quintana n'est pas encore assez "pro" pour les tours. Physiquement ça va mais quand tu te fais déposer par surprise pour un vainqueur potentiel ça la fout mal
Un spécialiste, sur une chaîne flamande, expliquait que Quintana n'avait pas encore l'esprit pour gagner un Tour. Il a toutes les qualités mais il lui manque le sens de la course. Il ne la sent pas au contraire d'un Valverde ou d'un Froome.
Putain, il est venu me lire sur gamerz :gne:

Plus sérieusement, quand tu lis la presse, certains journalistes sur place le trouve plus "frais" que les années précédentes et prédisent un numéro dans les alpes ou quand froome aura un coup de mou. J'ai l'impression d'entendre ça chaque année, à voir mais c'est vrai qu'en vélo tout peut aller très vite.
 
1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Putain, il est venu me lire sur gamerz :gne:

Plus sérieusement, quand tu lis la presse, certains journalistes sur place le trouve plus "frais" que les années précédentes et prédisent un numéro dans les alpes ou quand froome aura un coup de mou. J'ai l'impression d'entendre ça chaque année, à voir mais c'est vrai qu'en vélo tout peut aller très vite.
J'y crois aussi, en fait. J'aime Froome mais ce n'est pas un "pur" grimpeur, c'est plutôt une horloge suisse : tout est précis et calculé. Quintana a quelque chose de différent, il a une aisance naturelle que l'on sent chez lui. Dans les Alpes, et si Valverde l'aide, il peut remporter le Tour, j'en suis persuadé.

Par contre, sur la fraîcheur, ça me fait rire ! Froome court toujours avec un air de grande fatigue, il mouline énormément et donne l'impression de lâcher à chaque instant mais ça n'arrive que très rarement.

Je crois que la presse a cette impression car Froome avait tué le Tour dans les Pyrénées l'année passée et que, cette année, Quintana a tenu.
 

Charkzul

Kazem
Le sens de la course tu développes ca en junior pas en pro.
 
1er
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Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Ca fait quand même qqes années mtnt qu'il ne capte pas le sens de la course..
Qu'il change de sport alors non ? :rolleyes:
Ca s'apprend ou il peut s'entourer. L'année passée, il y avait deux leaders chez Movistar (Valverde et Quintana). Cette année, un seul : Quintana ! Valverde va l'aider et lui "montrer" la stratégie à suivre.
 
1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Le sens de la course du développe ca en junior pas en pro.
Ce n'est pas vrai. Les Sky sont le pur exemple : Wiggins et Cavendish sont des pistards et ont quand même su développer un sens de la course.

Tu as des coureurs qu'ils l'ont naturellement aussi : Chavanel, Tony Martin, Voeckler, Tom Dumoulin, Contador, Valverde, Purito, etc.
 

bog45

Elite
Ca s'apprend ou il peut s'entourer. L'année passée, il y avait deux leaders chez Movistar (Valverde et Quintana). Cette année, un seul : Quintana ! Valverde va l'aider et lui "montrer" la stratégie à suivre.
Le problème c'est que Valverde ne roule que pour sa gueule. Il ne l'aidera que s'il estime qu'il n'a plus aucune chance, soit pour le tour soit une étape. Le problème c'est que le Tour il ne le gagnera jamais mais ça, seul lui semble l'ignorer. Il a jamais digéré le fait de vieillir sans l'avoir emporter et d'avoir un leader autre que lui dans l'équipe.
 

Charkzul

Kazem
Ce n'est pas vrai. Les Sky sont le pur exemple : Wiggins et Cavendish sont des pistards et ont quand même su développer un sens de la course.

Tu as des coureurs qu'ils l'ont naturellement aussi : Chavanel, Tony Martin, Voeckler, Tom Dumoulin, Contador, Valverde, Purito, etc.
C'est normal ils se fient trop a l'oreillette.
Quand je roulais en junior, on avait pas d'oreillette. Tout à l'instinct, c'est pour ca que je dis que le sens de la course tu développes ca en junior et pas en pro. J'ai roulé en junior l'année de mes 17 ans et j'ai gagné 1 course..
L'oreillette c'est vraiment le pire truc du cyclisme. Quand ils ont fait des essais y a 3ans (?) pour l'enlever la course était encore plus chiante...
 
1er
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Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
C'est normal ils se fient trop a l'oreillette.
Quand je roulais en junior, on avait pas d'oreillette. Tout à l'instinct, c'est pour ca que je dis que le sens de la course tu développes ca en junior et pas en pro. J'ai roulé en junior l'année de mes 17 ans et j'ai gagné 1 course..
L'oreillette c'est vraiment le pire truc du cyclisme. Quand ils ont fait des essais y a 3ans (?) pour l'enlever la course était encore plus chiante...
Tu as arrêté ? C'est dommage :-(

Je n'aime pas les oreillettes mais, dans les étapes de montagne, elles me dérangent beaucoup moins car c'est principalement le physique du coureur qui va jouer.
 

bog45

Elite
Par contre, sur la fraîcheur, ça me fait rire ! Froome court toujours avec un air de grande fatigue, il mouline énormément et donne l'impression de lâcher à chaque instant mais ça n'arrive que très rarement.
On parle bien de Quintana, pas de Froome hein (je me souviens de l'année passée et de son accélération le cul sur la selle dans une pente à 12% où il moulinait comme dans du beurre). L'année passée, Quintana n'a jamais vraiment donné l'impression de pouvoir faire qqch tandis qu'ici il a l'air plus serein. Soit il en garde sous la pédale (ohoh) soit il se rend compte de rien.
 
1er
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Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Le problème c'est que Valverde ne roule que pour sa gueule. Il ne l'aidera que s'il estime qu'il n'a plus aucune chance, soit pour le tour soit une étape. Le problème c'est que le Tour il ne le gagnera jamais mais ça, seul lui semble l'ignorer. Il a jamais digéré le fait de vieillir sans l'avoir emporter et d'avoir un leader autre que lui dans l'équipe.
Hier, il a joué son rôle en s'échappant pour faire point d'appui. Maintenant, comme je l'ai dit, c'est à voir : soit, il fait le con habituel et n'aide pas Quintana; soit, il l'admet et joue le jeu.
 
1er
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Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
On parle bien de Quintana, pas de Froome hein (je me souviens de l'année passée et de son accélération le cul sur la selle dans une pente à 12% où il moulinait comme dans du beurre). L'année passée, Quintana n'a jamais vraiment donné l'impression de pouvoir faire qqch tandis qu'ici il a l'air plus serein. Soit il en garde sous la pédale (ohoh) soit il se rend compte de rien.
Oui oui, on est d'accord. Je dis juste que la presse s'emballe car le style de course de Froome laisse présager une grande fatigue alors que c'est son style habituel.
 

Charkzul

Kazem
Tu as arrêté ? C'est dommage :-(

Je n'aime pas les oreillettes mais, dans les étapes de montagne, elles me dérangent beaucoup moins car c'est principalement le physique du coureur qui va jouer.
Les entrainements étaient incompatibles avec les études, en secondaire, ils en avaient rien à foutre. Donc j'ai du faire un choix. Mon parrain a roulé en pro c'est lui qui m'a tout appris et à 3 ans je roulais déjà sur 2 roues :p Ca me manque mais j'ai plus le niveau, je roule encore de temps en temps en amateur sans license
 

Charkzul

Kazem
Le probleme c'est que Quintana est mauvais en CLM.... Il en reste deux. Un de 30 et un de 18km +-... Froome peut lui reprendre 3 minutes facilement sur les deux et je suis gentil encore.
 

hagen

Winners train, Losers complain.
Tu ne peux pas viser le maillot jaune si tu n'es pas bon en CLM.

Quintana devrait se contenter du maillot à pois, qui est + dans ses cordes.

S'il faisait ça, il y aurait sans doute + de spectacle, car il attaquerait, de fait d'autres suivraient p-e, et ça ferait un peu bouger la course.. sans oublier qu'on se méfierait quand même de lui au général.

Mais bon, le spectacle, eux.. ils s'en foutent je pense :)
 
1er
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Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Tu ne peux pas viser le maillot jaune si tu n'es pas bon en CLM.

Quintana devrait se contenter du maillot à pois, qui est + dans ses cordes.

S'il faisait ça, il y aurait sans doute + de spectacle, car il attaquerait, de fait d'autres suivraient p-e, et ça ferait un peu bouger la course.. sans oublier qu'on se méfierait quand même de lui au général.

Mais bon, le spectacle, eux.. ils s'en foutent je pense :)
Tu peux viser le maillot jaune en étant moyen en CLM. L'édition de ce Tour est spéciale dans le sens où on a deux CLM individuels (sans CLM par équipe) mais, en général, il y a qu'un CLM et encore, si c'est un CLM pour grimpeur, Quintana perdrait moins.

Pour cette édition, je suis d'accord avec toi mais il faut encore voir dans quelle forme Quintana se trouve. Il n'a pas beaucoup de référence en CLM cette saison donc, faudra attendre la 13ème étape pour être fixé.
 

Charkzul

Kazem
Si y avait un CLM par équipe, Sky le remporte haut la main. Je pense pas que Movistar peut rivaliser :)
 

hagen

Winners train, Losers complain.
Tu peux viser le maillot jaune en étant moyen en CLM.
Je n'ai pas lu plus loin :)

On est d'accord. C'est pour ça que j'ai dit "quand on est pas bon".


-edit-
Par respect j'ai lu quand même haha..
Ca change pas le fait que oui, quand tu es bon ou moyen en CLM tu peux espérer faire qqch pour le maillot jaune (à la condition d'avoir une bonne équipe, et d'être bon en montagne)

Si tu n'es pas bon en CLM.. et que tu as une bonne équipe, tu as intérêt à être très bon en montagne.. ou en tout cas, bien meilleur que ceux qui te pètent en CLM.. hors là, pour Quintana (car c'est de lui dont on parle) ce n'est pas le cas.
 
1er
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Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Si y avait un CLM par équipe, Sky le remporte haut la main. Je pense pas que Movistar peut rivaliser :)
Ne peut pas rivaliser, c'est sûr mais peut limiter fortement les dégâts. Il y aurait moins de risque pour Quintana que lors d'un chrono collectif.
 
1er
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Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Je n'ai pas lu plus loin :)

On est d'accord. C'est pour ça que j'ai dit "quand on est pas bon".


-edit-
Par respect j'ai lu quand même haha..
Ca change pas le fait que oui, quand tu es bon ou moyen en CLM tu peux espérer faire qqch pour le maillot jaune (à la condition d'avoir une bonne équipe, et d'être bon en montagne)

Si tu n'es pas bon en CLM.. et que tu as une bonne équipe, tu as intérêt à être très bon en montagne.. ou en tout cas, bien meilleur que ceux qui te pètent en CLM.. hors là, pour Quintana (car c'est de lui dont on parle) ce n'est pas le cas.
Oui mais Quintana est moyen (il n'est pas le plus dégueulasse). Surtout, quand je vois les progrès de Pinot dans cette discipline (même s'il se sent moins à l'aise en montagne) en un an, je me dis que Quintana a peut-être aussi travaillé cet aspect.
 
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