Débat : Internet fossoyeur de la culture de qualité ?

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Ochinko

Jedi
Voici un petit texte que j'ai lu en parcourant le site de La Libre Belgique (lalibre.be). Il me semblait intéressant de l'exposer à tout un chacun et de lancer un petit débat en rapport avec le sujet abordé par ce blogueur : Quelle est réellement la valeur du web 2.0 ? Est-ce que le journalisme citoyen n'est pas un danger pour la qualité de ce dernier ? La "culture gratuite" signifie t'elle "culture en déclin" ?



La Libre a dit:
"Je suis contre cette culture de l’amateurisme"

Mis en ligne le 23/08/2007
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"Cette supposée démocratie m’apparaît en réalité comme une oligarchie, le *résultat d’une alliance entre les anciens de la contre-culture et les fondamentalistes libéraux. "

«Je suis contre cette culture de l’amateurisme» Andrew Keen, blogueur britannique, dénonce dans un livre l’utopie de l’Internet participatif. Andrew Keen, baptisé «l’Antéchrist de la Silicon Valley», a publié début juin un brûlot, The Cult of the Amateur. Le sous-titre s’avère on ne peut plus clair : Comment Internet tue notre culture. Andrew Keen n’a pourtant rien d’un *allergique à la technologie : ce Britannique devenu entrepreneur californien avant la bulle, tient un blog - thegreatseduction.com - et produit un programme de *podcast sur AfterTV.

Dans un article publié en février 2006 dans The Weekly Standard, il partait en guerre contre le Web 2.0 en écrivant que le «grand mouvement utopique de notre ère contemporaine a son siège dans la Silicon Valley» et n’hésitant pas à rapprocher ce «cauchemar de Socrate» à l’idéologie communiste. Il étoffe cette thèse dans son dernier livre. A-t-il fini par prendre en grippe ce qu’il a adoré ? Non, répond-il, ce n’est pas la technologie en soi qui lui pose problème, mais plutôt ce qu’Internet est devenu, un marigot où baignent un maximum d’inepties, un tombeau de la culture de qualité, fossoyée par la gratuité. Il n’hésite pas à écrire que des millions de singes derrière leur clavier alimentent une jungle de médiocrité. Le journalisme citoyen, qui désigne la possibilité de tout un chacun de devenir cyberreporter, participe selon lui de cette idéologie de l’amateurisme. Le livre de Keen a évidemment généré un âpre débat.

Comment en êtes-vous venu à dénoncer l’envers d’Internet ? Quand je regarde le Web, j’y vois principalement un chaos culturel et éthique. J’observe le vol rampant de la propriété intellectuelle, le plagiat, la pornographie extrême, le spam incessant et l’inanité intellectuelle. Les sociétés du Web 2.0, les Youtube, Google ou autre Facebook, n’utilisent le contenu généré par les internautes que pour augmenter leurs bénéfices.

Tout le monde s’exprime certes, mais «narcissiquement», et la culture est de qualité de plus en plus médiocre. L’éthique de l’amateur est si dominante que l’expertise, le talent et le savoir perdent du terrain. Des analyses politiques superficielles, des vidéos pitoyables, des romans illisibles. Aujourd’hui, Internet ressemble à l’état de nature, plus proche de Hobbes que de Rousseau, où le comportement humain s’épanouit sans *règles sociales ni lois. L’anarchie. Il suffit d’aller surfer sur la blogosphère ou de lire ce qui se dit sur les forums.

Le Web 2.0 est en train de tuer notre culture, prendre d’assaut notre économie et détruire nos codes de conduite. Tout ça à cause de *cette foi utopique dans l’information technologique.

Internet ne permet-il pas justement une démocratisation de la culture ? Au XXe siècle, ce sont les médias qui ont démocratisé l’accès à la culture. La démocratisation portée par le Web, la soi-disant sagesse du public, est un leurre. *Wikipédia, l’encyclopédie en ligne collaborative en tête des recherches mondiales, n’a pas plus de valeur qu’un Trivial Pursuit, avec plein d’erreurs et de demi-vérités. La sacro-sainte communauté peut en arriver à décider, de manière consensuelle, que deux plus deux équivaut à cinq. Le pire, je crois, c’est l’anonymat qui règne en ligne.

On devrait être obligé de donner sa véritable identité. Cette supposée démocratie m’apparaît en réalité comme une oligarchie, le *résultat d’une alliance entre les anciens de la contre-culture et les fondamentalistes libéraux. C’est la nouvelle élite de la Silicon Valley, héritière de la culture hippie.

Et vous, qu'en pensez-vous ?
 

Bartdude

Touriste
C'est un joli petit pamphlet en tout cas.

Je trouve cependant que ca représente une version assez élitiste de la culture. C'est vrai qu'on a l'impression que les projets amateurs de qualité sont un peu (et de plus en plus) noyés dans un flot d'inepties, mais ce n'est malgré tout pas une généralité. Et après tout, production professionnelle n'est pas nécessairement synonyme de qualité...

Certaines affirmations ne sont cependant pas dénuées d'intérêt.
 

Fist

‼️‼️‼️‼️‼️
Ouais ... faut pas abuser non plus .. car meme si cela devient mediocre il reste toujours la possibilité d avoir de la qualité.. c'est pas comme si la qualité etait interdite non plus sur le Web. Faut savoir rechercher.. faire le tri et pas se conforter dans la Wiki a 2 balles .. Enfin y a toujours des intellectuels qui n apprecient pas que l information et la culture soit a la portée de tous et gratuite..
 

Ludovic_

Anime > Manga
J'ai découvert des artistes talentueux sur internet (deviantart pour ne cité que le principal) dans les domaines photographiques, illustrations et autres derivés arts plastiques

Artistes, un petit peu populaire sur la toile, mais surement inapercu sans cette technologie de faire circulez les oeuvres.


Mais c'est vrai que je déplore un trop grand nombre de personnes qui parfois crois que deux halos sur photoshop équivaut à une oeuvre esthetique ...
 

AcidBird

Elite
On trouve de tout sur le net, de la m**** comme des infos pertinentes, le tout est de savoir faire le tri. C'est le propre de tout média d'être débauché, que ce soit dans la télé (vive la télé réalité :burp: ), la musique, la lecture, etc ... Au final, c'est au consommateur qu'il revient de faire un tri intelligent.

Là ou je rejoins l'auteur de l'article, c'est concernant l'anonymat. On trouverait beaucoup moins de connerie sur le net si les auteurs devaient s'identifier de manière claire (Du moins dans les pays pronant la liberté d'expression).
 

k o D

Elite
C'est identique à tout le reste...

Combien de films bouseux sont sortis au cinéma?
Combien d'émissions stupides sont et passent encore à la télévision aujourd'hui?
Combien d'articles stupides dans la presse papier trouve-t'on (Voici, Entrevue, ...)?
Combien de pièces théâtrales stupides se jouent aujourd'hui?

Personnellement je trouve plus intéressant de connaitre la vie d'une personne totalement inconnue mais qui s'investit dans son "blog" que de savoir qu'Hilton a encore été bourrée à sa dernière soirée... :roll:
 

M0ff

KISHMASTER
"Quand je regarde le Web, j’y vois principalement un chaos culturel et éthique. J’observe le vol rampant de la propriété intellectuelle, le plagiat, la pornographie extrême, le spam incessant et l’inanité intellectuelle. "
chacun son kif'f :-D :mrgreen:
personnelement internet ne ryme pas avec pr0n , Spam , et inanite intelectuelle c'est plutot un outils formidable de partage de connaissance qui n'a plus a faire ses preuves maintenant je pense.
Sa dérive est certaine mais pas plus que tout autresmedias ( Tv , Livre , Radio , ...)
a une plus grande echelle certe ce qui est "normal" vu le public enorme touché, et la vitesse enorme a laquelle se propage les informations.

il faut arriver a faire la part des choses, croiser ses sources bref executer un reel travail "scientifique" avant de se lancer dans une theorie completement bidon...

La Culture pour tous fut l'un des plus grands progres de l'humanité au XVIIIeme !
La culture a "l'élite" quel retour en arriere !
 
Je ne suis pas d'accord avec ce gaillard, mais il faut admettre que dans l'usage on a beaucoup trop tendance à se référer à Internet.

Certe il y a de l'information mais la pertinence de celle-ci est difficile à déterminer.

Si seulement il y avait une extension réservée aux sites sérieux, ou aux éditeurs de livre, on pourrait au moins avoir 1 critère pour repérer ces sites.

Pour ce qui est du concept du 2.0 et bien il a ses forces et ses faiblesses, mais quelque part, la culture en général est générée par le peuple lui même donc ça me semble cohérent que ce soit la communauté qui la décrive ...
 
D

DAS

ex membre
 

Bartdude

Touriste
L@rgo_XIII a dit:
Si seulement il y avait une extension réservée aux sites sérieux, ou aux éditeurs de livre, on pourrait au moins avoir 1 critère pour repérer ces sites.
Ben oui mais bon, qui va juger qu'un site est sérieux ?
 
Je suis assez choqué en lisant tout ceci. Je m'explique !§!§
... Le journalisme citoyen, qui désigne la possibilité de tout un chacun de devenir cyberreporter, participe selon lui de cette idéologie de l’amateurisme. Le livre de Keen a évidemment généré un âpre débat. ...
Si l'auteur était au courant de certaines pensées de sociologue... il comprendrait mieux le rôle de l' "amateur" et du professionel.Il saurait que le devoir du journaliste professionel est de valider l'information diffusée par les " amateurs ".

Il faut aussi savoir que si des journalistes alternatifs créent leur vocation c'est sans doute qu'il y a un besoin à combler...

Largo a dit:
Si seulement il y avait une extension réservée aux sites sérieux, ou aux éditeurs de livre, on pourrait au moins avoir 1 critère pour repérer ces sites.
Le web se veut indépendant, le web se veut innovateur. L'innovation, la nouveauté ne vient pas d'une majorité mais bien d'une minorité. Cette minorité venant du peuple et non d'une élite. En faisant ça, tu ne permettrais pas aux gens de se réunir. Il a été prouvé par les psychologues que lorsque des gens sont en groupe des idées nouvelles voient le jour. Ce n'est pas en réservant certaines extensions que tu pourras permettre à des gens de se réunir ;) et ainsi faire évoluer cette culture ... L'extension du nom de domaine permettant de reconnaitre le but du site. Je me vois mal ouvrir un site sur une association mettant en avant l'écologie en Amérique Latine avec une extension .biz car celle-ci serait la seule que je puisse obtenir (exemple)...

Oui le web 2.0 est un web qui met en avant la culture. Il est juste victime de son succès. Je prend une bête réflexion en exemple. Si vous êtes 10 à prendre une décision que sur ces 10 il y a 10% qui disent non, ça vous fait 1 personne disant non. Maintenant on prend avec 1000 personnes, si sur ces 1000 10% vous disent non, on obtient un chiffre magique de 100.
En prennant se bête exemple normal d'avoir plus de sujet inintéressant et faussé. Car il y a plus de gens qui alimentent le web et qui sont donc dans la possibilité, triste c'est un fait, de fournir un contenu inadéquat.

Thomas, la culture élite existe encore aujourd'hui. Même si celle-ci peut être remarquée par les gens de la population. Suffit de voir le prix pour certaine exposition. Et oui les expos, la peinture etc font parti de la culture élite ;) Tout le monde ne peut pas se dire artiste ;)

Toutes façons pour la qualité des oeuvres culturelles amateurs. Il faut bien se dire que celle-ci n'est que l'image de la culture véhiculée par les médias ...
 
LE problème dans toutes vos réponses c'est quelles sont basées sur le "il suffit à l'internaute de faire la part des choses" "il suffit qu'il fasse un travail de scientifique pour voir le bon du mauvais"...

Vous pensez réellement que ce "travail" est faisable par la plus grande majorité de la population ? Moi pas.

Beaucoup de gens prendront ce qu'ils liront pour un fait acquis, qu'il n'est même pas la peine de remettre en question parce qu'ils l'ont lu. Et ça, oui, c'est dangeureux.


Donc ouais, en gros, je crois qu'il a pas complètement tord le monsieur...
 

Bartdude

Touriste
BelZe a dit:
LE problème dans toutes vos réponses c'est quelles sont basées sur le "il suffit à l'internaute de faire la part des choses" "il suffit qu'il fasse un travail de scientifique pour voir le bon du mauvais"...

Vous pensez réellement que ce "travail" est faisable par la plus grande majorité de la population ? Moi pas.

Beaucoup de gens prendront ce qu'ils liront pour un fait acquis, qu'il n'est même pas la peine de remettre en question parce qu'ils l'ont lu. Et ça, oui, c'est dangeureux.


Donc ouais, en gros, je crois qu'il a pas complètement tord le monsieur...
Je pense comme toi qu'il n'a pas complètement tort, c'est juste un peu trop général et élitiste à mon goût.
C'est vrai qu'il y a de plus en plus d'info non-fiable, voire fausse, mais ce n'est pas tant Internet le danger que la perte du sens critique, qu'on encourage certainement pas (parce que les personnes qui pourraient l'encourager n'ont peut-être pas intérêt justement à ce que les gens aient un sens critique trop développé...). Prendre les choses pour acquises par ce qu'on les a lues ou que la source est jugée fiable, c'est dangereux que la source soit un livre, un film ou un site.
 
BelZe a dit:
LE problème dans toutes vos réponses c'est quelles sont basées sur le "il suffit à l'internaute de faire la part des choses" "il suffit qu'il fasse un travail de scientifique pour voir le bon du mauvais"...

Vous pensez réellement que ce "travail" est faisable par la plus grande majorité de la population ? Moi pas.

Beaucoup de gens prendront ce qu'ils liront pour un fait acquis, qu'il n'est même pas la peine de remettre en question parce qu'ils l'ont lu. Et ça, oui, c'est dangeureux.


Donc ouais, en gros, je crois qu'il a pas complètement tord le monsieur...
Ca c'est le travail des autorités de mettre en route une éducation aux médias ;) C'est dès les primaires à apprendre aux enfants comment reconnaître une source viable etc. Ce n'est pas aux personnes qui allimentent le web de se soucier de ce genre de problème.
 
1er
OP
Ochinko

Ochinko

Jedi
Il y a des cas où il faut être spécialiste pour se rendre compte de l'exactitude ou non d'une information ou même de la valeur d'une source.

Ceci dit, quand on voit les skyblogs, on se dit quand même que le web 2.0 c'est pas top :-D
 

Bartdude

Touriste
PunkDeLuxe a dit:
Ca c'est le travail des autorités de mettre en route une éducation aux médias ;) C'est dès les primaires à apprendre aux enfants comment reconnaître une source viable etc. Ce n'est pas aux personnes qui allimentent le web de se soucier de ce genre de problème.
Et les autorités n'ont aucun intérêt à mettre en place cette éducation. Avec un regard un peu critique on peut trop facilement se rendre compte des fausses-vérités et arguments fallacieux qu'ils emploient (à gauche, à droit, au centre...)
 
Bartdude a dit:
Et les autorités n'ont aucun intérêt à mettre en place cette éducation. Avec un regard un peu critique on peut trop facilement se rendre compte des fausses-vérités et arguments fallacieux qu'ils emploient (à gauche, à droit, au centre...)
Psychose paranoîaque ... l'Etat à tout intérêt que sa population soit éduquée ...
Preuve : Enseignement presque gratuit, subvention pour les études supérieures etc. Malheureusement en Belgique l'éducation aux médias ne se fait qu'en supérieur à l'heure actuelle ;)
 

Bartdude

Touriste
PunkDeLuxe a dit:
Psychose paranoîaque ... l'Etat à tout intérêt que sa population soit éduquée ...
Preuve : Enseignement presque gratuit, subvention pour les études supérieures etc. Malheureusement en Belgique l'éducation aux médias ne se fait qu'en supérieur à l'heure actuelle ;)
L'état a sutout tout intérêt à contrôler l'éducation recue par la population. Preuve : enseignement officiel presque gratuit, subvention pour les études supérieurs officielles, programmes officiels (tant dans le libre que le public) ...

Ca ne veut pas dire que toute l'éducation est pourrie (quoi que on pourrait en discuter), mais apprendre aux gens à apporter un regard critique sur l'actualité, l'histoire, ou les media n'est clairement pas une priorité... et d'une manière générale le secteur de l'enseignement, qui est pourtant extrêmement important, dispose de moyens largement inférieurs aux besoins réels.
 

Gegurion

Casse Couille
PunkDeLuxe a dit:
Psychose paranoîaque ... l'Etat à tout intérêt que sa population soit éduquée ...
Preuve : Enseignement presque gratuit, subvention pour les études supérieures etc. Malheureusement en Belgique l'éducation aux médias ne se fait qu'en supérieur à l'heure actuelle ;)
Il est dans son intérêt qu'il soit éduqué, selon le moule imposé.


"Soit un bon mouton et ne discute pas trop et tu verras, tout ira bien."
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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