Debat Sarko - LePen

Discussion dans 'Actualité' créé par sebcbien, 9 Janvier 2007.

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  1. Offline
    ImMorT4L Touriste
    Ce serait super... Rien à dire sur le fond !!!
    Mais, c'est utopique... Impossible et je ne pense pas que ça aura place un jour dans nos contrées :oops: Pour devenir riche vite fait, y a l'Euro-million :cool:

    Ce qu'il faut se dire aussi, c'est qu'on est tous un jour parti de rien... Et on profite, parfois, du courage de nos arrières... arrières... (...) grd-parents et ainsi de suite... :oops:
    ImMorT4L, 10 Janvier 2007
  2. Offline
    Zaene *
    Mon p'tit gars tu es une caricature, et comme avec Maxwell c'est meme pas la peine d'en rajouter.

    Maintenant pour les autres, tout tiens dans cette metaphore : la politique actuelle (Française comme les autres et dans tous les domaines) est comme un voiture dont moteur fichu, on s'obstine a changer les pneus.
    Zaene, 10 Janvier 2007
  3. Offline
    Ochinko Jedi
    Chais pas si t'es au courant mais l'enseignement est effectivement gratuit ou presque dans nos contrées hein ...
    Ochinko, 10 Janvier 2007
  4. Offline
    prozax Bite my shinny metal ass
    Pas 2/3 du salaire mais plutot du genre 40%.

    Et ces +/- 40% prelevés permettent d'avoir l'enseignement gratuit, d'avoir un revenu au cas ou je perd mon job, d'avoir des remboursements de soins de santé, ...

    Faut bien se dire que si on diminuait ce pourcentage on perdrait énormement de choses ;)
    prozax, 10 Janvier 2007
  5. Offline
    ImMorT4L Touriste
    Y a des cas extrêmes, j'ai jamais dit le contraire...
    Mais quelqu'un qui se dirige vers un emploi physique... Et qui sait qu'il va travailler jusque 50 ans là dedans doit se douter avant de commencer que le travail serait difficile et ruinerait sa santé/physique :Z


    C'est vrai que mon travail me dérange finalement, travaille pour moi STP... Merci. :-s
    C'est quand même un peu facile :oops:


    Quand je vois combien ca m'a couté, malgré toutes les aides, alors que j'étais dans une école où le minerval est minuscule... Je sais pas ce que tu appelles "gratuit" :gne:
    Peut être que je n'aurais pas payé plus à l'unif, c'est possible... Mais si tu comptes tous les frais, ça coute quand même pas mal et c'est assez logique :Z
    ImMorT4L, 10 Janvier 2007
  6. Offline
    Arnpsyke Charlatan
    normal il a tout compris. En belgique il est bien plus interessant de chômer et travailler au noir. Le mec qui fait ça peut mettre un sacré pactole de côté. Je connais un albanais qui est arrivé il y a 5 ans sans parler le français maintenant il possède une BMW serie 5 dernier modèle et 2 immeubles et il est venu comme simple maçon. Ne me dites pas que les contrôles sont efficaces :). Je ne lui jette pas la pierre, il est arrivé ici en connaissant le systeme belge. il avait tout dans un carnet comment réussir en Belgique (CPAS, travaile au noir,...) et ce n est pas le seul. Perso, je travaille 60 heures par semaine et je paye un max d'impots et à la fois je suis révolté de ce systeme décadent mais à la fois j'admire ces immigrés qui arrivent sans peter un mot de notre langue et qui réussissent en 3 ans à être plein de tunes. Un genre de rêve américain :)
    Arnpsyke, 10 Janvier 2007
  7. Offline
    dRex Xaxaxa
    EN gros marche ou creve. Donc un retour en arrière de quelques dizaines d'années aux niveaux de certaines avancées sociales. Est-ce vraiment ce que tu veux, pouvoir te retrouver à la rue du jour au lendemain pour une connerie ?
    dRex, 10 Janvier 2007
  8. Offline
    Rave Fear the Mighty Panda !
    Quand on veut on peut, c'est une de mes phrases préférées mais faut bien se le dire, c'est pas toujours possible... Je vois de qui tu parles pour les personnes dont le physique ne permet plus de travailler à 50 ans (si c'est un accident de travail, on a des revenus quand même par contre si ce n'en est pas un, et bien, les malheurs arrivent malheureusement et on fait ce qu'on peut pour aider les gens, pas toujours facile)

    pour Immortal, je dirais solution 2, d'un côté, ce n'est pas travaillé pendant les vacances qui va transformer sa vie en enfer et même si ça ne lui plaît pas, ce n'est que (très) provisoire => en même temps, il a cherché à plusieurs endroits pour trouver un truc qui lui plaît...

    j'ajoute une question à la tienne : quelle est l'utilité de vivre si c'est pour vivre mal ? Si ton emploi te convient pas, va en chercher un autre, qui peut-être ne te conviendra pas non plus mais c'est provisoire (et ça va pas changer ta vie en enfer), comme dit tantôt, le principal est d'entrer dans le circuit du travail pour en trouver un meilleur par la suite faut bien commencer à zéro...
    Rave, 10 Janvier 2007
  9. Offline
    cyriak Turn on - Tune in - Drop out

    Ouais une solidarité social seulement envers ceux qui y contribuent.... ce serait magnifique :roll: :roll:

    Ca révolutionnerai la solidarité...

    T'as vraiment envie que ça devienne comme aux USA? faudra quand même penser à ghettoiser les pauvres car la criminalité va augementer... tu voudrai pas augementer encore plus l'insécurité dans laquelle tu te sens avec tout ces pauvres qui en veulent à ton argent que tu à si bien mérité...
    cyriak, 10 Janvier 2007
  10. Offline
    Rave Fear the Mighty Panda !
    De toute façon, l'Etat c'est nous :p mais ceux qu'on a élus ne sont peut être pas les plus compétents...
    Rave, 10 Janvier 2007
  11. Offline
    ImMorT4L Touriste
    C'est peut être pas plus mal que des grêves interminables pour, parfois, des broutilles et qui coutent des millions chaques années :Z Des taxes abérantes de tous les côtés...
    Ca a des bons et des mauvais côtés la social.. EN Belgique, on en est gavé, ce ne sont plus des avancées sociales, on commence à tomber de l'autre côté du mur :oops:
    ImMorT4L, 10 Janvier 2007
  12. Offline
    dRex Xaxaxa
    Quand cette même personne n'a jamais eu le choix, qu'on lui a imposé cet emploi, tu fais quoi ? Ce ruiner la santé au travail, quelle solution... Le travail n'est-il pas sensé permettre de vivre ? Il n'y aurait pas comme quelque chose d'illogique la ?

    Il y a une différence entre le travail qui te "derange" et le travail qui t'empèche de dormir, qui transforme tes journées en horreur. Tout est question de mesure mais cela tu n'as pas l'air de la comprendre. Oui il y a des sacrifice à faire, mais au point de vivre pour le travail à la place de travailler pour la vie. Si quelqu'un en est au point de vivre pour travailler, à qui cela profite-t-il à part aux personnes de plus hautes classes sociales et donc à un retour dans le passé au niveau social ?

    edit : Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas des gens qui abusait du système. Je souhaite seulement te montrer que ce système est une avancée et une connerie. Malheuresement il souffre de l'image donnée par les gens en abusant, ne le comprennant pas nécessairement (grosse grêve pour rien, ...).
    dRex, 10 Janvier 2007
  13. Offline
    Arnpsyke Charlatan
    ce système est le système actuel dans les pays qui ont le plus de croissance. De même au USA (oh si souvent décriés) tu as droit au chômage pendant un temps limité. Il ne faut pas croire qu'un américain qui perd son boulot est à la rue directement. Il y a une aide sociale certe le minimum vital mais elle est quand même là. D'accord que ce n'est pas parfait mais il ne faut pas aller dans la caricature. Sur ce, j ai reçu hier mes impots je dois payer 3500 euros en plus des 10000 euros que j ai déjà versé en anticipés + 1450 euros de TVA tout à payer ce mois. Vais devoir encore prendre sur mon livret d'épargne pour payer tout ça.Beau cadeau de nouvel an. Merci reynders ! elle est où ta réduction de la pression fiscale ? Pays socialiste de merde

    PS il est clair que je vais faire un max de noir ce mois pour payer tout ça
    Arnpsyke, 10 Janvier 2007
  14. Offline
    ImMorT4L Touriste
    Donc, à partir du moment où quelqu'un entre en dépression ou a des difficultés graves dans son travail... Tu la mets au chomage :pfiou: Superbe solution, la voie de garage... :oops:

    Comment être certain qu'elle ne s'en sorte jamais, le mode d'emploi... :Z
    ImMorT4L, 10 Janvier 2007
  15. Offline
    Zaene *
    Désolé c''est tellement énorme que c'en est désopilant... :D
    Zaene, 10 Janvier 2007
  16. Offline
    Rave Fear the Mighty Panda !
    Tu as du bol que il n'y a pas un contrôleur fiscal qui passe dans le coin toi et que tu es +- anonyme sur Gamerz ;)
    Rave, 10 Janvier 2007
  17. Offline
    Ochinko Jedi
    mouarf, c'est pas très dur de le trouver tu sais :-D
    Ochinko, 10 Janvier 2007
  18. Offline
    Arnpsyke Charlatan
    j ai un contrôle par an, ils n'ont jamais rien trouvé. Sinon pourquoi la Belgique est un pays où on fait le plus de "noir"? Une pression fiscale aussi forte engendre ce phénomène
    Arnpsyke, 10 Janvier 2007
  19. Offline
    Rave Fear the Mighty Panda !
    Tu en est un ? Des avoeux à faire ? :-D
    Rave, 10 Janvier 2007
  20. Offline
    dRex Xaxaxa
    Dans l'état actuel des choses on va faire simple, au etats-unis je serais forcé de travaillé, je n'aurais pas la possibilité d'étudier pourtant j'en ai la capacité, mes parents seraient dans une merde noir au niveau financier pourtant à eux deux ils n'ont pas du cumuler plus de deux ans de chomage. Alors oui je défendrai ce système jusqu'au bout, et ce pour une seule raison, l'avenir des gens est sans doute moins déterminé lors de leur naissance que dans la plus part des autres systèmes actuels.

    Biensur il n'est pas parfait, il faudrait l'améliorer, certaines personnes devraient se souvenir qu'il a fallut se battre pour l'obtenir et qu'il fonctione uniquement sur la solidarité, ca éviterait peut-être que certains coupe la branche sur la quelle ils sont assis.

    Quand à tes impots, ne t'en fait pas, je sais ce qui part dans la poche de l'etat mais réfléchit une fois à ce que tu as économisé grâce à l'état, je suis sûr que ça ne doit pas être ridicul.

    edit :
    Il ne me semble pas avoir dit qu'il fallait mettre une personne qui à une dépression ou autre au chomage, juste que faire le boulot qu'elle fait, s'il en est la cause, n'est pas une solution. Dès lors, oui, il me semble logique que la personne quitte son travail mais pas pour finir au chomage, pour en trouver un lui convenant mieu.
    dRex, 10 Janvier 2007
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