Développeur vers un autre métier

EmO_TiiOn a dit:

On peut aussi en dire beaucoup sur les employeurs et secrétaires qui font des fautes dignes d'un élève de primaire et à qui je prendrais leur place volontiers

C'est particulièrement honteux venant d'une/un secrétaire et c'est très, très courant

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Oui c'est honteux de la part d'une secrétaire mais après un CV, c'est un document que tu peux, lire, relire, rerelire et/ou passer à quelqu'un.

C'est pas la même chose qu'un mail envoyé entre 2 clients.

Après, c'est très emmerdant. Heureusement que ma femme est une orthographe parfaite elle me relit systématiquement

Trull a dit:

Je citais ces langages car ce sont ceux-ci qui sont enseignés et servant de base pour trouver un boulot.
Le but était pas de faire une liste de compétences, de framework ou qui est un "vrai dev"(?) ou pas.

Je voulais juste avoir des retours/avis par rapport à la région pour trouver un stage ou un emploi. J'avais juste l'impression que dans la région de liège par exemple l'offre avait pas l'air folle.
Je me doute bien qu'il y a aussi le bouche à oreille mais comme je suis un peu tout seul et arrivé ici par hasard ça sera difficile à ce niveau.

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Il y a pas mal de boulot à Liège NRB par exemple est situé là-bas et engage.
Par contre le boulot de développeur web (faire des sites internet) ça n’est pas autant recherché que les autres métiers de développeurs (Java, C#, .Net, SAP, ...)

Volkurah a dit:

4/ Et en quoi le manque de confiance l'empêcherai de devenir indépendant ? D'autres y sont arrivé, moi de même. Se dépasser c'est un challenge en soi, et si t'es motivé, ton manque de confiance passe au second plan. Ca ne veut pas dire que tu ne feras pas de conneries, mais au moins tu te seras surpassé.

Ensuite, je pourrais être d'accord, s'il ne sait pas se "vendre" ça pourrait lui porter "préjudice" (et encore... s'il a de la cervelle, il fera par essais et erreurs et ça n'en serait qu'à son avantage) mais je ne fais pas de raccourcis car je ne connais pas sa situation.

c'est exactement ce que je lui dis, il doit avoir un profil spécifique. Les bases scolaires suffisent pas.

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Pcq le métier de développeur freelance n’est pas du tout comparable à ta situation. Déjà tu ne travailles quasi jamais avec les sociétés en direct tu dois tjr ou presque passer par un intermédiaire, les missions sont généralement full Time et long terme (3 mois mini). Et une boîte n’engagera jamais qqn sans xp en freelance. La meilleure manière d’apprendre comme j’ai dit c’est de bosser 5 ans en consultance, de faire un Max de formations et de projets pr’ensuite se lancer.

Il te faudrait peut-être l'aide d'un coach pour t'orienter/ préparer pour une potentielle sélection. Ça peut vraiment aider.

Trull a dit:

Je vais bientôt devoir trouver un stage donc ça me préoccupe de temps en temps.

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https://weneedyou.infrabel.be/fr/st...ength=All&field_region=All&field_category=All

Les stages sont à Bruxelles, mais bon...

eGm_ a dit:

Tu veux vraiment changer de taf ou tu ne sais pas te vendre ?

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Je veux vraiment changer de taf. Pour ce vendre, il faut quand même un bagage derrière, ce que je n'ai pas en ce moment.

Azinou a dit:

Et le pas de réponse ? T'envoie ton CV + lettre de motivation, et après ? Tu relances par mail ? Tu appelles ?

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Oui mais c'est souvent, j'ai pris vos coordonnées, on vous tiendra au courant.

THiBOo a dit:

La meilleure manière d’apprendre comme j’ai dit c’est de bosser 5 ans en consultance, de faire un Max de formations et de projets pr’ensuite se lancer.

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Et si la boite propose un contrat en interne ?
Donc si on veut devenir freelance, il faut travailler dans plusieurs boites différentes pour acquérir de l’expérience.

Mais si on résume tous ça, on ne fait pas pratique la même chose à part pour les outils qui changent ?

THiBOo a dit:

Déjà tu ne travailles quasi jamais avec les sociétés en direct tu dois tjr ou presque passer par un intermédiaire

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Freelance = toujours passer par un intermédiaire ?

tifrit a dit:

ptdr engage moi culé'

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je te prends a 5k pour faire le café

Mercenaire a dit:

Bruxelles

L@rgo_XIII
Une blague ? Si seulement.
Ce n'est pas parce que vous avez eu de la facilité à trouver un emploi que c'est facile pour tous le monde.
Désolé de te contredire mais je connais des personnes qui sont dans la même situation. Et ce n'est pas faute d'avoir essayé.
Il est vrai que je cherchais un poste en interne car le profil de consultance me faisait un peu peur.
Mais actuellement quand je regarde ce que les boites de consultance recherchent comme profil, ça fait peur.
Est ce que je vais passer ma vie à apprendre à utiliser des frameworks, library et passer à côté de ma famille.
Déjà il faudrait qu'il m'appelle pour que je passe une interview, sans doute que je ne m'appelle pas Ludovic.
J'envie le parcours que vous avez eu, j’espère avoir la même.
En tous cas merci à toi et à THIBOo ainsi qu'aux autres.

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tu peux toujours me donner ton cv en mp

THiBOo a dit:

Pcq le métier de développeur freelance n’est pas du tout comparable à ta situation. Déjà tu ne travailles quasi jamais avec les sociétés en direct tu dois tjr ou presque passer par un intermédiaire, les missions sont généralement full Time et long terme (3 mois mini). Et une boîte n’engagera jamais qqn sans xp en freelance. La meilleure manière d’apprendre comme j’ai dit c’est de bosser 5 ans en consultance, de faire un Max de formations et de projets pr’ensuite se lancer.

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Exactement.

De plus les offres sont faites pour des moutons a 5 pattes et ne correspondent pas souvent aux demandes.

Dans le public aussi on pleure aprèsdes dev java. Certaines boites de consult donnent même des primes pour qui en trouve. mp si besoin d'infos..

Mercenaire a dit:

Je veux vraiment changer de taf. Pour ce vendre, il faut quand même un bagage derrière, ce que je n'ai pas en ce moment.




Oui mais c'est souvent, j'ai pris vos coordonnées, on vous tiendra au courant.



Et si la boite propose un contrat en interne ?
Donc si on veut devenir freelance, il faut travailler dans plusieurs boites différentes pour acquérir de l’expérience.

Mais si on résume tous ça, on ne fait pas pratique la même chose à part pour les outils qui changent ?



Freelance = toujours passer par un intermédiaire ?

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Ça ne te plaît pas/plus ce que tu fais ?

Les freelances passent rarement en direct mais ça arrive.

Mercenaire a dit:

Je veux vraiment changer de taf. Pour ce vendre, il faut quand même un bagage derrière, ce que je n'ai pas en ce moment.

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Hello,
ce n'est que mon point de vue (conforté de 17 ans de travail en IT), mais je ne peux pas être d'accord avec ta pensée.

Quand on ouvre une position, on cible notre marché, et des places pour des juniors, c'est souvent proposé. Un junior, par définition, a une expérience limitée dans le domaine de la position. Qui peut-on s'attendre à ce qu'un junior joue sur son expérience pour avoir le job ?
La sélection se situe sur tout autre chose, pour ma part les "soft skills" sont les plus importants dans ce cas, en plus des critères de "bonne impression": communication, franchise, motivation, curiosité, prise d'information avant l'entretien ou la candidature. Et contrairement aux pré-jugés, ca se retrouve déjà dans la lettre de candidature.


par contre, là où je te rejoins: si tu ne change pas ton point de vue, alors oui, change de branche. Car ta démotivation, certainement expliquée par le refus que tu as du affronter, va te desservir sans aucun doute.

Mais réfléchis bien : malgrè la concurrance nearshore/offshore, les challenges IT ne seront que de plus en plus nombreux. Le web developpement est en pénurie: les web développeurs sont prisés. Je ne sais pas pour le développement plus "traditionnel". Mais il suffit de regarder le monde autour de nous : l'ntelligence artificielle se répand à la vitesse VV', la réalité virtuelle trouve son chemin, l'internet of things garantie du travail en sécurité informatique pour les prochaines décénnies, et sans allez si loin... un bon développeur en "bête" javascript (j'ai enormément de respect pour ce langage) est difficile à trouver.... bref...tu risques de quitter un marché qui n'attend que des gars comme toi.

Mercenaire a dit:

Je veux vraiment changer de taf. Pour ce vendre, il faut quand même un bagage derrière, ce que je n'ai pas en ce moment.




Oui mais c'est souvent, j'ai pris vos coordonnées, on vous tiendra au courant.



Et si la boite propose un contrat en interne ?
Donc si on veut devenir freelance, il faut travailler dans plusieurs boites différentes pour acquérir de l’expérience.

Mais si on résume tous ça, on ne fait pas pratique la même chose à part pour les outils qui changent ?



Freelance = toujours passer par un intermédiaire ?

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Envoie moi ton CV et le mail que t’envoie généralement pr postuler par mp. Ça sera plus facile pr te dire ce qui ne va pas. Et pe aussi qq liens vers des jobs où t’as postulé.

Et quand on est junior ce qu’on doit vendre c’est sa motivation et son envie d’apprendre/avancer, ce qui au vu de certaines de tes réponses tu sembles manquer.
C’est quoi ton niveau en OO et en architecture software?

koraz a dit:

Oui c'est honteux de la part d'une secrétaire mais après un CV, c'est un document que tu peux, lire, relire, rerelire et/ou passer à quelqu'un.

C'est pas la même chose qu'un mail envoyé entre 2 clients.

Après, c'est très emmerdant. Heureusement que ma femme est une orthographe parfaite elle me relit systématiquement

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Que ce soit un CV ou un mail, si tu fais des fautes, tu perds en crédibilité, c’est tout.

Quand je vois que notre secrétaire de département doit répondre à tous les coups de téléphone et qu’elle parle pas anglais...

Tu as un peu forcé ta réflexion pour te convaincre de vouloir changer de branche de job non?
Car vouloir tout changer à cause d'une mauvaise expérience professionnelle, c'est déjà montrer à un futur employeur quel qu'il soit que tu ne sais pas ce que tu veux et que tu ne fais pas trop les choses par passion.
J'approuve les autres, les Juniors, ça fleurit de partout et le terme dit bien ce qu'il veut dire.
L'excellence dans un domaine est très rare, la matière est complexe, et ne crois pas que ceux qui mettent 3 pages de connaissances de langues IT l'excellent (indiens? ).
Persévère dans cette direction et remets en question tes relations, observations pour la recherche, etc, il suffit d'une brèche qui s'ouvre, d'une connaissance ou d'un contact qui se montre pour que tout s'éclaire et se débloque.
Bonne merde en tout les cas

eGm_ a dit:

Ça ne te plaît pas/plus ce que tu fais ?

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Si ça me plait mais on le fait mal.
Il n'y a aucune méthodologie, aucune analyse et mon collège ne cesse de demander qu'une analyse soit faite.
Mon chef nous donne les instructions oralement car faire une analyse est une tache supplémentaire pour lui et aussi comme il y a aucune traces, c'est toujours nous qui n’avons pas compris les demandes et il se lave les mains auprès du directeur.
On nous demande de réfléchir et d'apporter des idées et quand on le fait c'est jamais bon.
Et quand tu ne le fais plus, on te le reproche.
C'est démotivant à la longue.

Calvin80 a dit:

Car ta démotivation, certainement expliquée par le refus que tu as du affronter, va te desservir sans aucun doute.

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Je ne suis pas démotivé.
J'aime codé, c'est ma passion et je continue à m'auto former mais je pense au plan b si jamais ça n'abouti pas.

Mercenaire a dit:

C# – Asp.net mvc – Symfony – JavaScript – JQuery – Java
Je vais commencer à m'auto former sur Angular.

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Le monde du front-end évolue très vite et Angular c'est en déclin. Si tu veux un job là maintenant apprend React, tous les chasseurs de tête cherchent ça. Et le suivant ce sera Vue.js.
Évite de parler de jQuery en interview ou sur ton cv, concentre-toi plutôt sur le Javascript vanilla, l'ES6 et tout ça.
Entre le c#, l'asp, le php et java tu devrais faire un choix, c'est impossible de maitriser tout ça en même temps.

Pourtant on m'a conseillé d'apprendre Angular parce que c'est très demandé.
J'allais passer au React par après.
JQuery se trouve sur mon cv , c'est ce que nous utilisons actuellement au boulot.
Choix difficile, déjà je vais retirer php mais ils y en a qui disent dotnet, d'autre java, que le dotnet va mourir.
J'aimerai faire un choix, mais sur celui qui a un avenir.
Je pense m'orienté vers java même si j'ai plus de compétence en dotnet.

Apprendre un langage, c’est renforcer sa compréhension de la programmation en général. Go pour angular ou React si tu veux faire du Frontend dev.

Et fais pas trop attention à l’évolution des languages: ça ne sert qu’à répondre à la soif insatiable des geeks, c’est presque des effets de mode, et on en oublie de comprendre les bases...

Mercenaire a dit:

Pourtant on m'a conseillé d'apprendre Angular parce que c'est très demandé.
J'allais passer au React par après.
Choix difficile, déjà je vais retirer php mais ils y en a qui disent dotnet, d'autre java, que le dotnet va mourir.
J'aimerai faire un choix, mais sur celui qui a un avenir.
Je pense m'orienté vers java même si j'ai plus de compétence en dotnet.

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A mon avis, le mec qui prétend qu'un language ou une technologie n'a pas d'avenir , et va "mourir" est soit un sacré visionnaire (sa prédiction se réalise quelques années après) ou fait partie des personnes qui se prennent pour des visionnaires et ont une boule de cristal dans le cerveau (oui c'est sarcastique, personnellement c'est le genre de "commentaire" qui me fait tiquer car il y a 99,9% de chance pour que la personne se trompe).
En général leurs visions sont des gros coups de bols ( les vrais visionnaires comme steve Jobs sont, à mon avis, très rares) car ca depend d'énormément de facteurs, donc je pense qu'il vaut mieux ne pas trop leur donner de crédit.

On a vu ce que ca a donné avec Flash et son contre exemple, l'iphone (aucun avenir selon Ballmer).

Pour ce qui est d'Angular j'ai l'impression que le couple React /PHP est plus courant que le couple Angular/PHP.