Diablo Immortal en Belgique

Charkzul a dit:

Si vous avez besoin d'une législation pour vous interdire de sombrer dans les lootbox, il faudrait peut etre également vous remettre en question et vous posez les bonnes questions si votre habitude de consommation n'est pas trop addictive .. Je joue a plein de gacha, et honnetement, a part prendre un battle pass/monthly sur mon gacha préféré, je depense rien de plus ... jamais je rentrerai dans ce genre de jeu ou le hasard a une place bien trop importante
L'addiction aux jeux de hasard c'est une maladie et ca peut ruiner la santé financiere de la famille, faut vraiment faire attention et je trouve dommage que certains jeux soient interdits a cause de cette legislation pour des gens qui ne savent pas consommer ce genre de jeu de manière saine

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Je me permets de te répondre car visiblement tu réagis à mon commentaire.
Je ressentais pas d'addictions aux gatchas et je n'en ressens pas du tout par ailleurs, mais faut avouer que tout est fait dans ces jeux pour te pousser à la consommation et aux dépenses...

Tu minimise un peu l'effet que peut avoir les gatcha sur l'inconscient, comme le dit GaGzZz dans sa video, ce n'est pas pour rien que ces jeux ont des métiers spécifiques pour désigner le jeu autour des lootboxes (le fameux designer marketing si je me trompe pas...).

Si tu arrives à te limiter c'est super bien pour toi et que tu dois être quelqu'un de très fort, mais ce n'est pas le cas de tout le monde, j'ai connu des gens de la communauté Dokkan Battle mettre quasiment plus de 5k tous les mois dans les gatcha et se retrouver pratiquement à la rue en perdant leur statut, leur vie et pire en restant accroché à ces foutus jeux parce que leurs comptes valaient plus d'argent que leur propre vie...

Le pire dans l'histoire ce sont les influenceurs qui te font de la pub gratuite pour ces jeux au quotidien ( rien que les opéspé sur Raid Shadow Legends), tout cela doit s'arrêter et il faudrait fortement que la commission européenne écoute enfin les associations et légiférer en la matière...

Charkzul a dit:

Si vous avez besoin d'une législation pour vous interdire de sombrer dans les lootbox, il faudrait peut etre également vous remettre en question et vous posez les bonnes questions si votre habitude de consommation n'est pas trop addictive .. Je joue a plein de gacha, et honnetement, a part prendre un battle pass/monthly sur mon gacha préféré, je depense rien de plus ... jamais je rentrerai dans ce genre de jeu ou le hasard a une place bien trop importante
L'addiction aux jeux de hasard c'est une maladie et ca peut ruiner la santé financiere de la famille, faut vraiment faire attention et je trouve dommage que certains jeux soient interdits a cause de cette legislation pour des gens qui ne savent pas consommer ce genre de jeu de manière saine

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Il y a des législations sur le tabac, l'alcool, la drogue, les jeux de hasard, les paris sportifs, etc...

Pour tout ça on peut bêtement appliquer ta phrase "Si vous avez besoin d'une législation pour vous interdire de sombrer dans la cocaïne au point de vous retrouver dans l'comas après avoir sucer un mec pour obtenir votre dose, alors il faut vous remettre en question".

C'est un peu limité comme raisonnement...

Squall89 a dit:

Il y a des législations sur le tabac, l'alcool, la drogue, les jeux de hasard, les paris sportifs, etc...

Pour tout ça on peut bêtement appliquer ta phrase "Si vous avez besoin d'une législation pour vous interdire de sombrer dans la cocaïne au point de vous retrouver dans l'comas après avoir sucer un mec pour obtenir votre dose, alors il faut vous remettre en question".

C'est un peu limité comme raisonnement...

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Oui mais ces legislations, sur les autres produits, ne t'empechent pas de consommer.
Hors ici, a cause d'une certaine tranche de population, je n'ai pas l'occasion de pouvoir jouer aux jeux que j'aime, ou alors, je dois contourner via des VPN.
Je joue a Lost Ark qui est "interdit" en Belgique, enfin, pas interdit, mais les lootbox sont interdites. Hors quand tu consommes le jeu, y a que les cartes que tu peux loot de manière tres simple qui comporte un mecanique lootbox, le reste, tout est accessible tres aisement en F2P.

Ca n'est pas un raisonnement limité; si les gens ne s'endettaient pas autant sur ce genre de contenu, y aurait pas de legislation hein .... moi ca me fait chier que je ne puisse pas, si j'en ai envie, dépenser mon argent comme bon me semble.

Mais les jeunes qui veulent faire des paris sportifs sur les ATM en librairie, peuvent le faire.. deux poids deux mesures hein

Squall89 a dit:

alors il faut vous remettre en question

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Il faut surtout revoit la technique de fellation, parce que se retrouver dans le comas...

Mike tout court a dit:

Je me permets de te répondre car visiblement tu réagis à mon commentaire.
Je ressentais pas d'addictions aux gatchas et je n'en ressens pas du tout par ailleurs, mais faut avouer que tout est fait dans ces jeux pour te pousser à la consommation et aux dépenses...

Tu minimise un peu l'effet que peut avoir les gatcha sur l'inconscient, comme le dit GaGzZz dans sa video, ce n'est pas pour rien que ces jeux ont des métiers spécifiques pour désigner le jeu autour des lootboxes (le fameux designer marketing si je me trompe pas...).

Si tu arrives à te limiter c'est super bien pour toi et que tu dois être quelqu'un de très fort, mais ce n'est pas le cas de tout le monde, j'ai connu des gens de la communauté Dokkan Battle mettre quasiment plus de 5k tous les mois dans les gatcha et se retrouver pratiquement à la rue en perdant leur statut, leur vie et pire en restant accroché à ces foutus jeux parce que leurs comptes valaient plus d'argent que leur propre vie...

Le pire dans l'histoire ce sont les influenceurs qui te font de la pub gratuite pour ces jeux au quotidien ( rien que les opéspé sur Raid Shadow Legends), tout cela doit s'arrêter et il faudrait fortement que la commission européenne écoute enfin les associations et légiférer en la matière...

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Bah si tu es frustré pcq tu arrives pas à accèder au contenu lategame ouais, certaines personnes se sentent obliger de depenser des sommes astronomiques... mais si tu es frustré par un jeu... faut peut etre penser a le stopper ce jeu non?

Charkzul a dit:

Bah si tu es frustré pcq tu arrives pas à accèder au contenu lategame ouais, certaines personnes se sentent obliger de depenser des sommes astronomiques... mais si tu es frustré par un jeu... faut peut etre penser a le stopper ce jeu non?

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Tu tires sur les gens et pas sur ceux qui mettent en place ce genre de système. Si on se retrouve à légiférer c'est clairement car il y a des dérives et des problèmes. Y a tt une mécanique mis en place pour créer de l'addition auprès des joueurs et les pousser à dépenser.

Charkzul a dit:

Si vous avez besoin d'une législation pour vous interdire de sombrer dans les lootbox, il faudrait peut etre également vous remettre en question et vous posez les bonnes questions si votre habitude de consommation n'est pas trop addictive .. Je joue a plein de gacha, et honnetement, a part prendre un battle pass/monthly sur mon gacha préféré, je depense rien de plus ... jamais je rentrerai dans ce genre de jeu ou le hasard a une place bien trop importante
L'addiction aux jeux de hasard c'est une maladie et ca peut ruiner la santé financiere de la famille, faut vraiment faire attention et je trouve dommage que certains jeux soient interdits a cause de cette legislation pour des gens qui ne savent pas consommer ce genre de jeu de manière saine

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Si on suit ta logique en l'etendant, la même chose s'applique aux lois protégeant l'enfance (âge pour boire / fumer /...) car au final, c'est à la personne de se gérer et dans le cas de l'enfant, c'est l'éducation donné par ses parents et l'encadrement.

Azinou a dit:

Si on suit ta logique en l'etendant, la même chose s'applique aux lois protégeant l'enfance (âge pour boire / fumer /...) car au final, c'est à la personne de se gérer et dans le cas de l'enfant, c'est l'éducation donné par ses parents et l'encadrement.

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C'est ce que j'allais dire...

"Si tu te retrouves à claquer 500e par mois de cigarette, il faudrait peut être songer à arrêter de fumer?"

Comme si c'était une solution simple...

Ces jeux mettent en place une pratique visant à délibérément ruiner certains profil. C'est calculé, monté, géré pour qu'une partie des joueurs succombent au modèle économique.

C'est comme ça: certains (la plupart) savent prendre du recul...mais d'autres ont un profil psychologique sensible à cela. Ils sont probablement "fort" sur d'autre facette (gestion du stress, social, sportif, etc...) mais sur l'appel au jeu/payement, ils tombent dedans.

Alors si tu trouves tout à fait logique qu'une société déguise un jeu "gratuit" en l'une des plus grosses arnaques de hasard dans le but de vider délibérément le porte-feuille d'une tranche ciblée et sensible de la population, grand bien t'en fasse. Mais je suis heureux de vivre dans un pays où la protection du consommateur prime. Pourquoi dans un casino (lieu de jeu de hasard) il y a une règle stricte interdisant les moins de 21 ans alors qu'un GATCHA permet à un gosse de 14-15 ans, dénué de bon sens et d'expérience de vie, de dilapider son argent sans même avoir une idée claire de ses chances de gains?

Parce que si on autorise les lootbox, alors tous les casinos vont fermer leur porte: ils vont ouvrir une interface web sous forme de "jeu" (GATCHA poker ou roulette) et amasser full thune sur le dos des mineurs. Est-ce vraiment ça qu'on kifferait avoir?

Une solution pour arrêter les tartines ? C'est pour un ami

tifrit a dit:

Une solution pour arrêter les tartines ? C'est pour un ami

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Oh nous sommes amis?

Kit Cat a dit:

Tu tires sur les gens et pas sur ceux qui mettent en place ce genre de système. Si on se retrouve à légiférer c'est clairement car il y a des dérives et des problèmes. Y a tt une mécanique mis en place pour créer de l'addition auprès des joueurs et les pousser à dépenser.

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bah si les gens sont assez stupides pour claquer des montants astronomiques, tu crois pas que les dev/game designer/marketing vont continuer ces business model car ca rapporte blindé ? Si ces pratiques étaient boycottées par les whales etc, ne t'en fais pas, ils reflechiraient a deux fois avant de s'embarquer dans ce genre de pratiques honteuses. Mais tant que ca vend, ils ont bien raison d'en profiter

Charkzul a dit:

bah si les gens sont assez stupides pour claquer des montants astronomiques, tu crois pas que les dev/game designer/marketing vont continuer ces business model car ca rapporte blindé ? Si ces pratiques étaient boycottées par les whales etc, ne t'en fais pas, ils reflechiraient a deux fois avant de s'embarquer dans ce genre de pratiques honteuses. Mais tant que ca vend, ils ont bien raison d'en profiter

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Heu wait what? C'est totalement contradictoire ce que tu dis...

Donc si je te suis bien, il faudrait que les "whales" boycottent ce genre de jeu. Qu'ils arrêtent de dilapider leur argent dedans. Qu'ils doivent stopper leur financement de ce modèle économique pourri qui ronge le jeu vidéo. Que c'est de leur faute si Blizzard (et autres) focalisent sur ce mode de financement désormais...


...et pourtant, dès qu'on parle de mettre en place des solutions limitant ce genre de modèle afin de "protéger les whales des lootbox", tu t'insurges. C'est de leur faute, à eux de régler le problème.

Donc en sommes, tu demandes à des gens addictifs de sortir d'une spirale en ne faisant strictement rien pour les aider, tout en laissant carte blanche pour que les studios mettent en place des modèles leur pompant encore plus de fric. Et par "magie" ou "abnégation", soudainement, tout s'arrêtera, c'est juste au "whales" de faire un effort.

Ok ok

Squall89 a dit:

Heu wait what? C'est totalement contradictoire ce que tu dis...

Donc si je te suis bien, il faudrait que les "whales" boycottent ce genre de jeu. Qu'ils arrêtent de dilapider leur argent dedans. Qu'ils doivent stopper leur financement de ce modèle économique pourri qui ronge le jeu vidéo. Que c'est de leur faute si Blizzard (et autres) focalisent sur ce mode de financement désormais...


...et pourtant, dès qu'on parle de mettre en place des solutions limitant ce genre de modèle afin de "protéger les whales des lootbox", tu t'insurges. C'est de leur faute, à eux de régler le problème.

Donc en sommes, tu demandes à des gens addictifs de sortir d'une spirale en ne faisant strictement rien pour les aider, tout en laissant carte blanche pour que les studios mettent en place des modèles leur pompant encore plus de fric. Et par "magie" ou "abnégation", soudainement, tout s'arrêtera, c'est juste au "whales" de faire un effort.

Ok ok

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loul, tu crois vraiment que la législation est la pour protéger les whales?

Une whale c'est une personne qui n'a aucune limite financière et qui peut se permettre de dépenser des sommes astronomiques.
La législation est essentiellement faite pour protéger les jeunes d'une part, et empecher les interdits de jeux de continuer à s'aventurer dans des jeux de hasard qui ne sont pas régulés de la meme manière.

Le probleme de base vient bien des whales qui depensent sans compter car ils en ont rien a faire.
Ca a commencé crescendo ce business model, quand ils ont vu que des whales/krakens pouvaient dépenser sans compter, ils sont alles de plus en plus loin.

Des streamers qui font l'apologie du jeu et qui dépensent des sommes folles ne font que faire de la pub gratos pour ces jeux. qu'elle soit bonne ou mauvaise.

Charkzul a dit:

loul, tu crois vraiment que la législation est la pour protéger les whales?

Une whale c'est une personne qui n'a aucune limite financière et qui peut se permettre de dépenser des sommes astronomiques.
La législation est essentiellement faite pour protéger les jeunes d'une part, et empecher les interdits de jeux de continuer à s'aventurer dans des jeux de hasard qui ne sont pas réguler de la meme manière.

Le probleme de base vient bien des whales qui depensent sans compter car ils en ont rien a faire.
Ca a commencé crescendo ce business model, quand ils ont vu que des whales/krakens pouvaient dépenser sans compter, ils sont alles de plus en plus loin.

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"Tu penses vraiment que la législation empêche les whales de dépenser une fortune dans les GATCHA"

Bha je sais pas...On peut regarder le CA de Diablo Immortal ou Lost Ark en Belgique si tu veux. Je suis sûr que c'est aussi élevé qu'ailleurs dans le monde tient

Charkzul a dit:

bah si les gens sont assez stupides pour claquer des montants astronomiques, tu crois pas que les dev/game designer/marketing vont continuer ces business model car ca rapporte blindé ? Si ces pratiques étaient boycottées par les whales etc, ne t'en fais pas, ils reflechiraient a deux fois avant de s'embarquer dans ce genre de pratiques honteuses. Mais tant que ca vend, ils ont bien raison d'en profiter

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Tu parles de self-contrôle mais ça fait 3 pages que tu t'énerve tout seul car tu ne peux pas télécharger un putain de jeu ...

A partir du moment ou tu ne fais pas la différence entre stupidité et fragilité le débat s'arrêtes là.

Charkzul a dit:

loul, tu crois vraiment que la législation est la pour protéger les whales?

Une whale c'est une personne qui n'a aucune limite financière et qui peut se permettre de dépenser des sommes astronomiques.
La législation est essentiellement faite pour protéger les jeunes d'une part, et empecher les interdits de jeux de continuer à s'aventurer dans des jeux de hasard qui ne sont pas régulés de la meme manière.

Le probleme de base vient bien des whales qui depensent sans compter car ils en ont rien a faire.
Ca a commencé crescendo ce business model, quand ils ont vu que des whales/krakens pouvaient dépenser sans compter, ils sont alles de plus en plus loin.

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Squall89 a dit:

"Tu penses vraiment que la législation empêche les whales de dépenser une fortune dans les GATCHA"

Bha je sais pas...On peut regarder le CA de Diablo Immortal ou Lost Ark en Belgique si tu veux. Je suis sûr que c'est aussi élevé qu'ailleurs dans le monde tient

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tu n'as pas compris ce que je disais avec la premiere phrase lol.

La legislation est la pour la classe moyenne ou meme la classe plus précarisée. La loi ne vise en aucun cas les whales tu sais. Le but est de lutter contre l'endettement lié à ces jeux.
Apres si des whales en belgique veulent depenser sans compter, que grand bien leur fasse mdrrr, moi a coté je peux profiter d'un jeu financer allègrement et m'acheter des choses palpables dans la vie réelle

SkankerS a dit:

Tu parles de self-contrôle mais ça fait 3 pages que tu t'énerve tout seul car tu ne peux pas télécharger un putain de jeu ...

A partir du moment ou tu ne fais pas la différence entre stupidité et fragilité le débat s'arrêtes là.

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Non je suis contre cette législation débile qui m'empeche, en tant qu'adulte responsable et sain de tete et d'esprit, de profiter d'un (ou plusieurs) jeu(x) que j'aurais aimé essayé et me faire ma propre opinion sans avoir à passer par des VPN ou autre moyen pour contourner cette loi qui n'a aucun sens

En prenant Lost ark en exemple, j'ai plus de 1500 heures sur le jeu pour la modique somme investie de 70€, soit un montant €/h de jeu bien plus rentable que certains jeux AAA sur PS4/PS5

Charkzul a dit:

tu n'as pas compris ce que je disais avec la premiere phrase lol.

La legislation est la pour la classe moyenne ou meme la classe plus précarisée. La loi ne vise en aucun cas les whales tu sais. Le but est de lutter contre l'endettement lié à ces jeux.
Apres si des whales en belgique veulent depenser sans compter, que grand bien leur fasse mdrrr, moi a coté je peux profiter d'un jeu financer allègrement et m'acheter des choses palpables dans la vie réelle

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Des témoignages de gens "aisé" qui font les whales et terminent avec un divorce, à la rue et avec des dettes ça existe hein. C'est ultra naif de penser que seul les gens fortunés dilapident avec 0 conséquence pour eux.

Les GATCHA détruisent des vies et des ménages. C'est un fait.

moi je moi je moi je.
tant mieux pour toi, mais le monde ne doit pas être fait à ta mesure.

AnagraM a dit:

moi je moi je moi je.
tant mieux pour toi, mais le monde ne doit pas être fait à ta mesure.

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il ne doit pas l'etre également pour les minorités.