Dreamcast et Xbox 360: même combat?

Discussion dans 'XBox' créé par RentaHero, 5 Janvier 2009.

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  1. Offline
    RentaHero Eviscérateur de castors
    Un petit lien intéressant qui fait un comparatif entre Dreamcast et Xbox 360. On s'aperçoit qu'elles ont pas mal de points en commun, en fait...

    Comme l'article date de 2005, certaines choses ont énormément évolué depuis. Mais pour pas mal de points, c'est encore d'actualité :)

    1) Sortie un an avant la concurrence (DC: fin 1998, avant la PS2 début 2000; 360: fin 2005, avant la PS3 fin 2006)

    2) Une console concurrente "qui écrâââse techniquement" et qui se la joue avec des jolies démos bien tape-à-l'oeil.

    3) Une jolie console blanche qui succède à un gros tas noir (rien de rciste là-dedans, je le jure :-D).

    4) Fait ses débuts aux USA sur MTV.

    5) (Les jeux) tourne(nt) sur un OS dérivé de Windows.

    6) C'est vivant! "It's thinking" (Dreamcast); "A living entertainment experience" (Xbox 360)

    7) Aspect communautaire clairement mis en avant.

    8 ) Toutes les consoles sont équipées d'un modem/port Ethernet et d'un service de jeu online (Xbox Live / SegaNet [DreamArena chez nous])

    9) Logo spirale, logo cercles.

    10) Incapable de lire les super disques vidéos qui viennent de sortir (DVD pour la DC et HD-DVD/Blu-Ray pour la 360)

    11) Haute définition (VGA sur Dreamcast, YUV et VGA sur Xbox 360).

    12) Customisation possible. J'avoue ne pas savoir comment on customise un VMU, m'enfin bon.

    13) Peter Moore est aux commandes au département marketing.

    14) Peut émuler les jeux de la génération précédente (Bleemcast sur DC et émulation Xbox 1 sur 360)

    15) Tetsuya Mizuguchi travaille sur un titre first-party très attendu (Space Channel 5 pour la DC et N3 pour la 360).

    16) Partenaire exclusif au lancement: Pepsi pour la DC, Mountain Dew (appartient à Pepsi) pour la 360.

    17) Un jeu first-party de Bizarre Creations très attendu: MSR pour la DC et PGR3 pour la 360.

    18 ) Microphone à brancher à la manette.

    19) Disques critiqués pour ne pas proposer assez d'espace (GD-ROM pour la DC, DVD-9 pour la 360).

    20) "Promis, un jour la console lira les (HD-)DVD."

    21) Un type chauve et riche a été vu à plusieurs évènements autour de la console.

    22) Extension de mémoire: un lecteur Zip pour la DC, un plus gros disque dur pour la 360.

    23) On parle bien beaucoup de MGS2/MGS4...

    Je rajoute d'autres points:
    - elles marchent très bien aux USA, moyennement en Europe et peu au Japon.
    - les comparatifs des jeux multiplateformes sont toujours à l'avantage de la Dreamcast / Xbox 360.
    - leur architecture est très proche des PC, les portages dans un sens ou dans l'autre sont assez aisés.
    - une relative facilité pour développer dessus.
    - putain qu'elles sont bruyantes!!

    Sur la page suivante on peut voir les différences entre la Dreamcast et la Xbox360. Les 10 raisons pour lesquelles Microsoft va réussir là où Sega a échoué:

    1) la console précédant la Dreamcast était un échec. Celle qui a précédé la Xbox 360 a été très populaire.

    2) Squaresoft, le plus gros éditeur au Japon, n'a jamais supporté la Dreamcast. Sur Xbox 360 il y a déjà FFXI.

    3) EA, le gros éditeur aux USA, n'a jamais supporté la Dreamcast. Sur Xbox 360 il y a la blinde de jeux de sports et autres.

    4) Le modem 56K de la Dreamcast était vraiment trop limite pour permettre un jeu online de qualité, en plus de devoir payer ses communications à la minute. Le Xbox Live est nickel en haut-débit.

    5) La Dreamcast n'est pas rétrocompatible. La Xbox 360 bien (en partie du moins).

    6) Le pad Dreamcast n'était franchement pas top. Celui de la 360 est un des meilleurs jamais conçus.

    7) Plein de bons jeux sur Dreamcast, mais pas de Halo 3.

    8 ) FFVIII est sorti le même jour que la Dreamcast. La Xbox 360 n'avait quasi aucune concurrence à sa sortie).

    9) L'ancien président de Sega US, Bernie Stolar quitté la société peu avant le lancement de la Dreamcast (tu parles d'un mauvais présage). L'équipe de Microsoft reste très soudée.

    10) Sega n'avait qu'un modeste budget de 100 millions de dollars pour promouvoir sa console. Microsoft a bien plus d'argent, et fait tout pour faire connaître sa console.

    Ce à quoi j'ajouterais:
    - internet a beaucoup évolué depuis 1999. Il n'est plus possible pour Sony (et n'importe qui d'autre) de balancer des fausses promesses, des mensonges, des images de synthèse qu'on fait passer pour des vidéos in-game, des commentaires à la con (genre la PS2 qui devait gérer 75 millions de polygones/seconde alors que la Dreamcast donnait son maximum à 3 millions, puis ça a été rabaissé à 50, puis 40 et finalement ça a été arrêté à 25 millions) en espérant que ça s'oublie, que ça ne se trouvera plus que dans les pages d'un vieux magazine en papier qui a fini à la poubelle...
    Maintenant Internet se souvient. Il garde tout. La plus petite bourde est conservée dans une mémoire collective et ineffaçable.
    - la Xbox 360 peut se mettre debout.
    - la PS3 est loin d'avoir le succès de la PS2, sur la même période.
    RentaHero, 5 Janvier 2009
    #1
  2. Offline
    LeTho RedCap
    Equipe GamerZ.be
    Pas pour troller hein, mais pq tu dis qu'elle marche moyennement en Europe ?
    J'avais compris que Microsoft vend des brouettes de consoles en Europe et qu'à Noël, c'était une vraie déferlante...

    'fin bon, on s'en fout un peu en fait. Je pense que beaucoup de gens veulent une gueguerre entre consoles. Alors qu'on est parti pour vivre avec 2 next gen et une wii.

    3 consoles, où est le mal, chacun pour trouver ce qui lui plaît. Et au final, je ne pense pas que Microsoft va couler un jour comme Sega. MS peut se permettre de perdre de l'argent pendant quelques années (on va taper dans les interêts) :eek:)
    LeTho, 6 Janvier 2009
    #2
  3. Offline
    RentaHero Eviscérateur de castors
    Moyennement, parce qu'elle ne marche pas aussi bien qu'aux USA, parce qu'on n'a pas régulièrement de chiffres d'instituts indépendants (on doit se contenter de chiffres provenant de Sony ou Microsoft où ils s'amusent à jouer sur les mots entre "continent européen", "Europe" et "territoires PAL") et parce qu'elle semble être au coude-à-coude avec la PSTriple dans certains pays. Paraît qu'elle se vendrait très bien, mais dans le doute je préfère arrondir à l'unité inférieure.

    Mais je pense pas non plus que Microsoft va foirer comme Sega l'a fait. Ils ont toutes les armes de leur côté pour lutter efficacement contre la concurrente noire. En 3 ans d'histoire, soit la durée de vie de la Dreamcast, la Xbox 360 a pu convaincre. La Dreamcast non.
    RentaHero, 6 Janvier 2009
    #3
  4. Offline
    LeTho RedCap
    Equipe GamerZ.be
    yep, d'ailleurs je ne vois pas pq une des deux devrait disparaître

    ce sont de bonnes consoles...
    LeTho, 6 Janvier 2009
    #4
  5. Offline
    Mlle Jeanne Lobotomized Mind
    Ben Microsoft a surtout des éditeurs, Sega voulait se la jouer solo un peu comme Nintendo en son temps.

    C'est surtout ça qui a coûté la vie à la dreamcast.

    Et puis on parle de modem, n'oublions pas que 1/ on était en 1998, donc pas vraiment de broadband, et 2/ c'était une petite révolution que d'avoir un système intégré permettant de jouer online et sur un marché américain au tarif zonal flat-fee, ça aurait pu être un très bon argument, encore eut-il fallu avoir un business plan en béton et des serveurs (et des jeux) derrière...
    Mlle Jeanne, 6 Janvier 2009
    #5
  6. Offline
    pixandco Say hello
    http://www.reuters.com/article/technologyNews/idUSTRE5050GJ20090106

    "Microsoft Corp sold 28 million units worldwide of its Xbox 360 video game console through the end of 2008"

    "Microsoft said global unit sales of the Xbox 360, which was launched about a year before the PS3, outpaced its rival by over 8 million units at the close of 2008."

    Faut avouer que Microsoft a fait fort avec leur baisse de prix..

    Et à côté de ca..

    http://www.clubic.com/actualite-248984-playstation-3-ventes-en-baisse.html

    "les ventes de PlayStation 3 n'ont pas décollé, contrairement à ce que Sony espérait cette année. Les ventes de PS3 ont même enregistré un déclin de 19% le mois dernier outre atlantique, par rapport à la même période l'année précédente."

    EDIT : Plz, ne voyez pas dans mon message un hymne a la gloire de Microsoft-qui-écrase-tout-et-qui-est-trop-top-genial :) (vu que c'est pas le cas..)
    pixandco, 6 Janvier 2009
    #6
  7. Offline
    LeTho RedCap
    Equipe GamerZ.be
    je pense qu'on peut discuter de la situation sans se voir taxé de 'fan boy' etc.
    j'ai les deux consoles à la maison, je ne joue quasi qu'à la xbox (merci halo).
    La ps3 nous sert de lecteur dvd/blu-ray.

    Mon profil de gamer n'a pas encore été séduit par un jeu énorme sur la PS3. J'ai jamais été "scotché" quoi... j'attends hein, j'espère :D
    LeTho, 7 Janvier 2009
    #7
  8. Offline
    Cafeine The cake is a lie
    Pour moi la 360 ne suivra pas la voie de la DC, au contraire je pense que cette console séduit plus de joueur de jour en jour, surtout grâce à son prix très concurrentiel et à de très bons titres à la GoW-Like (et ne parlons pas des campagnes marketing de MS).

    Mais bon pour moi, la seule marque pour laquelle j'achète leur console rien que pour un seul jeu, c'est Nintendo (Zelda =D). Reste plus qu'à attendre une baisse de la vie (www.tropdespoir.com me souffle-t'on à l'oreille :p).
    Cafeine, 7 Janvier 2009
    #8
  9. Offline
    Skarbone I would rather be snowboarding
    marrant, on s'apercoit que ces points communs sont communs a la majorité des consoles :D

    par contre, ceci me fait marrer:
    14) Peut émuler les jeux de la génération précédente (Bleemcast sur DC et émulation Xbox 1 sur 360)

    sauf qu'a mon souvenir, bleemcast n'a aucun rapport avec Sega et c'etait un émulateur pour jeux playstation 1. La génération précédente, ca aurait été plus logique que ca soit... la megadrive?
    Skarbone, 7 Janvier 2009
    #9
  10. Offline
    RentaHero Eviscérateur de castors
    Je trouve pas. Par exemple toutes ne tournent pas avec des OS dérivés de Windows. La PS2 et la Gamecube ne sont pas équipées d'un modem/port Ethernet de base. Prise VGA sur d'autres consoles? Peter Moore anyone?

    Bof.

    Quand à la génération d'avant la Dreamcast, c'était la Saturn.
    RentaHero, 7 Janvier 2009
    #10
  11. Offline
    Skarbone I would rather be snowboarding
    2) Haa ca, logique depuis que la playstation est concurente de quelque chose hein..
    3) tchu, quel argument :cool:
    6) this is living?
    7) aspect communautaire de la wii, de la N64, de la GC, de la PS3 tout autant mis en avant, même plus.
    :cool:la PS3 en a un, wifi aussi d'ailleurs, que la wii possède également. La connectivité st'un peu logique qu'actuellement elle soit mise, hein...
    9) j'ai du mal a percevoir la similarité entre une croix et une spirale?
    10) comme gamecube/wii/xbox
    11) yuv sur ps3 et wii, hdmi sur PS3,...
    12) trop cool, on peux changer la faceplate... A l'époque de la PS1 on vendait déja des stickers prédécoupé pour la console aussi...
    14) PS2 émule la PS1, PS3 également, et au départ, ceux de PS2 aussi. La gameboy color permet de jouer au jeux gameboy, la gameboy advance permet de jouer aux jeux gameboy color, la DS permet de jouer aux jeux gameboy advance, etc etc
    15) trouver un créateur qui a fait des jeux très attendus sur plusieurs plateformes différentes, c'est super dur tiens...
    16)aucune idées des partenaires de sony par contre...

    22) le plus lol :D. N'importe quelle carte mémoire sur toute console, le disque dur sur xbox ou PS3, etc.


    Je dis pas que ces trucs sont faux ou quoi, mais serieusement, des """""""""""arguments""""""""" pareil, c'est naze, c'est aussi intéressant que les numérologues qui prétendent que le 11 septembre est un coup du destin parce que 374/34 = 11 quoi... Des similitudes, je t'en trouve autant entre la gameboy premiere du nom et la PS3..
    Skarbone, 7 Janvier 2009
    #11
  12. Offline
    RentaHero Eviscérateur de castors
    L'article date de 2005, soit un an avant la sortie de la Wii et de la PS3, normal qu'il n'y ait pas tout. Bien des choses ont changé depuis. Il me semble l'avoir précisé.

    2) c'est une similitude quand même.

    3) tu peux me citer d'autres consoles de salon blanches qui ont succédé à des consoles noires de taille supérieure? (d'accord, la Wii et la Gamecube noire)

    6) slogan sorti en 2006.

    7) communautaire sur le net, on joue avec ou contre la planète entière et pas seulement à 4.

    8 ) consoles sorties en 2006.

    9) et les petits ronds sur la boîte?
    [IMG]
    M'enfin c'est vrai qu'il fallait chercher là.

    10) Gamecube et Xbox sont sorties APRES la commercialisation en masse du DVD. La Wii arrive en 2006. La 360 et la Dreamcast sont sorties AVANT la commercialisation en masse des HD-DVD/Blu-Ray et DVD, respectivement. Et on a fait le choix de pas leur permettre de les lire.

    11) consoles sorties en 2006.

    12) stickers fabriqués par Sony?

    14) d'accord. D'ailleurs l'article se contredit plus loin en parlant d'une non rétrocompatibilité avec les titres Saturn.

    15) cite-moi un créateur qui a travaillé sur des titres first-party sur plusieurs consoles différentes.

    22) extension de mémoire, autrement que via une augmentation de la taille de la carte mémoire. Le disque dur XBox n'est pas une extension puisqu'il est présent de base. La PS3 arrive en 2006.

    Sinon pour les similitudes Game Boy/PS3 tu peux y aller, je lirai avec intérêt :-D (essaie quand même de mettre autre chose que: "c'est une console", "on met des jeux dedans", "on joue avec des boutons", "y a un pad directionnel")
    RentaHero, 7 Janvier 2009
    #12
  13. Offline
    Skarbone I would rather be snowboarding
    jaimerais juste comprendre l'intéret de l'article, également.
    Skarbone, 8 Janvier 2009
    #13
  14. Offline
    RentaHero Eviscérateur de castors
    N'espère pas t'échapper comme ça, en questionnait l'intérêt de l'article de départ :-D (si tu participes à la discussion, c'est qu'il y en a fatalement un :p)

    C'est juste un parallèle entre deux consoles qui avaient plusieurs troublantes similarités, au moment de leur sortie. L'Histoire a montré qu'une des deux a pu faire la différence, l'autre pas.

    Je pourrais te faire un parallèle entre PS2 et PS3, les similitudes et les différences. Pourquoi l'une a été un succès instantané (genre les émeutes à Paris) et pourquoi l'autre a été un bide a sa sortie (l'unique clampin devant le Virgin Megastore à Paris à minuit).

    ça me semble intéressant.
    RentaHero, 8 Janvier 2009
    #14
  15. Offline
    Skarbone I would rather be snowboarding
    je vois pas en quoi ces similarités sont troublantes... Vraiment.
    Skarbone, 8 Janvier 2009
    #15
  16. Offline
    _gilles Elite
    Pas mal de conneries quand même là dedans (contradictions), mais c'est vrai qu'il y a quelques similitudes.
    _gilles, 8 Janvier 2009
    #16
  17. Offline
    RentaHero Eviscérateur de castors
    C'est pas grave, laisse juste tomber.

    Je ne cherche à convaincre personne hein, juste à discuter.
    RentaHero, 8 Janvier 2009
    #17
  18. Offline
    aalvas Elite
    Il y a une grosse différence entre SEGA et microsoft les €€€€ que bilou à et que sega n'avais pas en ce temps la
    aalvas, 8 Janvier 2009
    #18
  19. Online
    Ugo Lone Wolf
    Ca sera probablement sur la prochaine génération le syndrome Dreamcast...
    Il va vraiment falloir que la xbox 720 éclate tout car à part se mettre à niveau avec un lecteur HD intégré et être un peu + performante que la PS3 qui sera en pleine vitesse de croisière et à bon prix...
    Ugo, 9 Janvier 2009
    #19
  20. Offline
    RentaHero Eviscérateur de castors
    La philosophie de Microsoft (en tous cas pour la Xbox et la Xbox 360) a toujours été de concevoir un monstre de puissance. La Xbox 1 surclassait la PS2 et le Cube (c'était quand même la seule à balancer du 1080i), et la Xbox 360 n'avait pas de rivale en puissance en 2005.

    Pour la Xbox 720 (qui à mon humble avis arrivera sur le tard, vu comment l'actuelle bobox marche bien), ils feront sûrement un truc qui explosera la PS3 pour marquer la transition avec la génération de console suivante. Je ne pense pas que Microsoft considère la PS3 comme concurrente de la future Xbox 720, mais plutôt de l'actuelle Xbox 360.

    En fait la Dreamcast était plutôt bâtarde, elle n'avait pas vraiment de concurrente directe avec qui se fritter: plus puissante qu'une PS1 et qu'une N64 mais pas autant que la PS2, la Xbox et la Gamecube. La Xbox 360 a aussi vécu une période pendant laquelle elle était la seule next-gen, mais maintenant elle est devenue LA rivale de la PS3. Deux ans que ça dure, et c'est pas près de s'arrêter.
    RentaHero, 9 Janvier 2009
    #20
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