[E3 2015] Le salon du jeu vidéo 13-18 Juin
M
Membre supprimé 1976
ex membre
pour ma part j'ai décrocher après le nouveau trailer de GW2 HoT avec la présentation des Halls de guildes et je suis rester sur le stream d'Ashuvidz (meilleur ambiance xd)
RentaHero
Eviscérateur de castors
En fait ouais, c'est chiant Chêne Mou. Surtout pour celui qui regarde ou celui qui veut de l'action.
Le principal problème du jeu c'est qu'il faut du temps pour s'y plonger. C'est clairement pas le genre de jeu qu'on allume pour faire une rapide partie d'une heure ou moins. Et après il faut accrocher à l'ambiance, au gameplay, etc. Par contre une fois qu'on est dedans on n'en sort plus
J'avais beaucoup aimé à l'époque, mais pas au point de ne plus en dormir quand ils avaient annoncé que le 3 était "indéterminé" et que le Online était annulé.
Les fans qui se jouissent dessus c'est un peu trop comme réaction. Oui Shenmue devait être un jeu épisodique et on n'a eu que 4 épisodes sur les 18 prévus (Yokosuka, Hong-Kong, Kowloon, Guilin) alors la frustration est grande mais quand même.
D'ailleurs le mythe Shenmue se résume à ce seul mot: trop. Il a bouffé des dizaines de millions de dollars en développement. Il a été maintes fois retardé. Il annonçait un niveau d'interaction encore jamais vu. Il était le plus beau jeu du monde à sa sortie. En somme il était TROP ambitieux. Et tout ça pour quoi? Pour un développement jamais vraiment rentabilisé. Pour un doublage en anglais que personne n'a voulu (à part les Américains). Pour des détails que peu de personnes peuvent voir parce que les scènes cachées sont VRAIMENT cachées. Exemple: la course de canards dans Shenmue 2, j'ai su que ça existait que lors de la 3e fois que je faisais le jeu, et j'ai du regarder dans une soluce! Ils ont perdu temps et argent à développer ça alors que quasi tout le monde passe à côté, c'est débile.
Avec le recul, je me rends maintenant compte que Shenmue n'a jamais vraiment été une révolution, un "F.R.E.E." ou quoique ce soit. C'est juste un très beau RPG/jeu d'aventure. Tout le hype dessus est complètement surfait.
Enfin encore que, Shenmue a quelque part marqué le jeu vidéo: c'est lui qui a introduit le terme "QTE"
Les scènes animées interactives existaient déjà depuis des lustres (Dragon's Lair, Road Avenger, etc.) mais c'est Shenmue qui a explicitement désigné ces actions par QTE.
eyeless
The Gunslinger
Je vois. C'est un peu ce que je pensais sans y avoir joué.
Par contre si tout ce que Shenmue à apporté au jeux vidéos c'est les QTE... On aurait pu faire sans.
Par contre si tout ce que Shenmue à apporté au jeux vidéos c'est les QTE... On aurait pu faire sans.
RentaHero
Eviscérateur de castors
Le principe des QTE existait déjà bien avant, c'est juste le terme pour les désigner qui est apparu avec Shenmue
Bon maintenant je vais pas participer au Kickstarter, parce que j'aime pas le principe d'une SOCIETE qui a besoin de crowdfunding pour sortir un jeu, en PLUS du budget normal pour faire un jeu. Un jeu comme Shenmue ne coûte jamais 2 millions de dollars (1er palier) à produire. C'est beaucoup plus normalement.
Imaginons qu'ils ont eu le minimum pour valider le projet: 2 millions $.
Le développement commence en juillet 2015 comme promis. Date de sortie: décembre 2017. ça fait quoi, 30 mois?
Prenons des chiffres très légers. 10 graphistes, 20 programmeurs, 2 compositeurs, 5 beta-testeurs, 1 chef de projet. Soit 38 personnes à payer chacune 3000$/mois (brut) pendant 30 mois. 3 420 000$ au total. Merde on est déjà hors budget alors que j'ai pas compté le marketing, les coûts de production, la fabrication et l'envoi des goodies! Et les doubleurs, les ingénieurs de son, les scénaristes... Et la location des locaux, le matériel pour développer et tout ce qui est administratif.
Bon maintenant je vais pas participer au Kickstarter, parce que j'aime pas le principe d'une SOCIETE qui a besoin de crowdfunding pour sortir un jeu, en PLUS du budget normal pour faire un jeu. Un jeu comme Shenmue ne coûte jamais 2 millions de dollars (1er palier) à produire. C'est beaucoup plus normalement.
Imaginons qu'ils ont eu le minimum pour valider le projet: 2 millions $.
Le développement commence en juillet 2015 comme promis. Date de sortie: décembre 2017. ça fait quoi, 30 mois?
Prenons des chiffres très légers. 10 graphistes, 20 programmeurs, 2 compositeurs, 5 beta-testeurs, 1 chef de projet. Soit 38 personnes à payer chacune 3000$/mois (brut) pendant 30 mois. 3 420 000$ au total. Merde on est déjà hors budget alors que j'ai pas compté le marketing, les coûts de production, la fabrication et l'envoi des goodies! Et les doubleurs, les ingénieurs de son, les scénaristes... Et la location des locaux, le matériel pour développer et tout ce qui est administratif.
Darkval
GnIIIIIIIIIII !!!
Je met ma main a couper sur Shenmue 3 ne sortira pas, ou alors ca va etre un jeu aseptisé .. ou pire, un jeu mobile haha
Skarbone
Le méchant Ω
Bah le kickstarter ca permet surtout de mesurer l'intérêt des joueurs pour ton jeu.. Je préfère qu'une boite de JV se dise "je sais pas si ca marchera, alors je lance un kickstarter pour avoir une idée" plutot que celle qui se dit "je sais pas si ca marchera, je prends pas le risque, je laisse tomber"...
Les 2 millions, on est bien d'accord, ils n'en ont pas vraiment besoin, mais au moins maintenant ils savent qu'il y a beaucoup de monde prêts a payer pour ce jeu.
Puis bon, kickstarter c'est jamais qu'une précommande...
RentaHero
Eviscérateur de castors
A la base c'était une plate-forme de financement, maintenant c'est une jauge marketing... Et une fausse jauge de surcroît.
> 3 millions de dollars c'est bien beau mais si on décompose en nombre d'acheteurs ça devient nettement moins réjouissant. 41 175 backers à l'heure où j'écris ces lignes. ça veut dire moins de 50 000 personnes sont prêtes à acheter le jeu quand il sortira. C'est totalement ridicule pour un projet aussi ambitieux. Oui le projet a rassemblé beaucoup d'argent, mais ce n'est qu'une petite poignée de personnes. D'ailleurs, en moyenne, chaque contributeur a mis 78$. Soit le prix du jeu.
L'intérêt des joueurs est au final assez faible.
Tu vas me dire "et tous les gens qui connaissaient pas la licence avant et qui vont l'acheter hein?" Je te répondrai que Shenmue est un jeu extrêment scénarisé et que personne ne va prendre le train en marche au troisième épisode (techniquement, au 5e chapitre). C'est comme commencer la saga Harry Potter au troisième livre en ignorant absolument tout ce qui s'est passé dans les deux premiers. C'est pas comme si c'était une saga à la Zelda ou à la FF, où chaque épisode peut se jouer indépendamment des autres.
Tu vas me dire "bah ils auront qu'à jouer aux précédents". Bon courage pour choper le 1 sur Dreamcast et le jouer. Le 2 c'est plus facile étant donné qu'il est sorti sur Xbox, mais il faut aussi le faire avant le 3... Et personne ne va s'amuser à faire ça. D'accord ils parlent de faire des films et résumés, mais moi je veux interagir, pas poser la manette et regarder.
Maintenant je l'achèterai à coup sûr quand il sortira (et la PS4 avec si je l'ai pas encore d'ici là), mais je ne participerai pas au Kickstarter. Tant pis pour les goodies.
> 3 millions de dollars c'est bien beau mais si on décompose en nombre d'acheteurs ça devient nettement moins réjouissant. 41 175 backers à l'heure où j'écris ces lignes. ça veut dire moins de 50 000 personnes sont prêtes à acheter le jeu quand il sortira. C'est totalement ridicule pour un projet aussi ambitieux. Oui le projet a rassemblé beaucoup d'argent, mais ce n'est qu'une petite poignée de personnes. D'ailleurs, en moyenne, chaque contributeur a mis 78$. Soit le prix du jeu.
L'intérêt des joueurs est au final assez faible.
Tu vas me dire "et tous les gens qui connaissaient pas la licence avant et qui vont l'acheter hein?" Je te répondrai que Shenmue est un jeu extrêment scénarisé et que personne ne va prendre le train en marche au troisième épisode (techniquement, au 5e chapitre). C'est comme commencer la saga Harry Potter au troisième livre en ignorant absolument tout ce qui s'est passé dans les deux premiers. C'est pas comme si c'était une saga à la Zelda ou à la FF, où chaque épisode peut se jouer indépendamment des autres.
Tu vas me dire "bah ils auront qu'à jouer aux précédents". Bon courage pour choper le 1 sur Dreamcast et le jouer. Le 2 c'est plus facile étant donné qu'il est sorti sur Xbox, mais il faut aussi le faire avant le 3... Et personne ne va s'amuser à faire ça. D'accord ils parlent de faire des films et résumés, mais moi je veux interagir, pas poser la manette et regarder.
Maintenant je l'achèterai à coup sûr quand il sortira (et la PS4 avec si je l'ai pas encore d'ici là), mais je ne participerai pas au Kickstarter. Tant pis pour les goodies.
Ugo
Drink or Die
Tu as tout résumé, tu l acheteras quand il sortira.
Record sur Kickstarter, c'est juste énorme
Record sur Kickstarter, c'est juste énorme
Skarbone
Le méchant Ω
Mouais, c'est comme si tu ne comptais que les précommandes d'un jeu pour établir ses chiffres de ventes... Ici, il y a 42.000 personnes qui sont prêtes a payer le jeu plusieurs mois, voir plusieurs années avant la sortie.
Je dis pas que le jeu va peter les record de vente, mais à mon sens ca montrer quand même qu'il y a un réel intérêt des joueurs.
La raison pour laquelle il n'y a pour le moment "que" 42k personnes, c'est surtout que le projet EST financé et qu'il sera donc vraisemblablement réalisé. L'intérêt de miser sur le jeu est moins important: pourquoi participer au kickstarter alors qu'on peux attendre la sortie du jeu pour se le payer?
De plus, si il avait fallu 4 millions de dollars, tu aurais sans doute eu 80k personnes sans aucun soucis .Soyons sérieux, il y a eu 20.000 acheteurs en moins d'1h30, alors même que 95% des gamerz n'avaient pas conscience de l'annonce du jeu.
Ca veut plutot dire que 50k personne sont prêtes à financer un truc qui n'est pas encore sortit. Rien de plus.
Faire un parallèle entre backers et acheteurs, c'est un peu facile. My2cents.
RentaHero
Eviscérateur de castors
J'admets que j'y vais fort contre le Kickstarter Shenmue, mais quand on va à l'encontre le l'euphorie globale parce qu'on garde les pieds sur terre, on passe pour un rabat-joie.
Skarbone: bien sûr, il n'y a pas QUE les précommandes pour estimer la quantité de vente totale d'un jeu. Il y a aussi la popularité de la licence, la qualité du jeu et le fait que le marketing fasse du bon boulot (et d'autres choses encore comme la popularité de la console et celle de la concurrence). Or Shenmue c'est pas une grosse licence, et le gameplay un peu lourd ne va certainement pas plaire à beaucoup de monde (sauf s'ils le modifient en profondeur). Et bien sûr, le gros problème je l'ai déjà dit, c'est qu'il va sortir 16 ans après le 2. Si t'as pas au moins 25~30 ans et/ou que t'as jamais touché à Shenmue avant, ça va pas te plaire.
Lag: et donc Kickstarter ça ne vaut rien comme jauge marketing.
Skarbone: bien sûr, il n'y a pas QUE les précommandes pour estimer la quantité de vente totale d'un jeu. Il y a aussi la popularité de la licence, la qualité du jeu et le fait que le marketing fasse du bon boulot (et d'autres choses encore comme la popularité de la console et celle de la concurrence). Or Shenmue c'est pas une grosse licence, et le gameplay un peu lourd ne va certainement pas plaire à beaucoup de monde (sauf s'ils le modifient en profondeur). Et bien sûr, le gros problème je l'ai déjà dit, c'est qu'il va sortir 16 ans après le 2. Si t'as pas au moins 25~30 ans et/ou que t'as jamais touché à Shenmue avant, ça va pas te plaire.
Lag: et donc Kickstarter ça ne vaut rien comme jauge marketing.
Liandoran
Redeemer and Destroyer
Bah c'est comme tout le reste, il faudrait que les gens arrêtent de kickstarter tout est n'importe quoi. Pour moi ça devrait être utilisé uniquement pour du jeu indépendant. Le seul que j'ai kickstarté c'était star citizen et déjà là je trouve ça limite... Mais bon le genre était un peu "mort" donc si ça peut le réveiller...
Ici je pige pas trop la logique et l'utilité du kickstarter :/
Ici je pige pas trop la logique et l'utilité du kickstarter :/
1er
OP
gwen
Sitegeek.fr
Quel E3, j'ai pas eu l'occasion de communiquer des masses… les connexions datas hôtel/3G sont catastrophiques mais c'était la bonne année pour venir .
RentaHero
Eviscérateur de castors
Voilà, Kicktarter Shenmue 3 terminé.
Le fait que les versions physiques seraient disponibles uniquement via Kickstarter, par exemple. Ouais je sais, j'avais qu'à contribuer 60$ (le prix d'un jeu normal quoi) pour l'avoir, mais pour toutes les raisons citées plus haut je voulais pas mettre le moindre centime dans cette campagne. Enfin c'est pas grave, j'attendrai qu'il soit en solde sur Steam pour me le prendre sur PC.
ça bat des records tout ça, mais ça me laisse un goût amer dans la bouche.
Le fait que les versions physiques seraient disponibles uniquement via Kickstarter, par exemple. Ouais je sais, j'avais qu'à contribuer 60$ (le prix d'un jeu normal quoi) pour l'avoir, mais pour toutes les raisons citées plus haut je voulais pas mettre le moindre centime dans cette campagne. Enfin c'est pas grave, j'attendrai qu'il soit en solde sur Steam pour me le prendre sur PC.
Ugo
Drink or Die
26 euros la version démat' PS4 pour ma part
Amdcpu
Elite
De toute façon c'est pas comme si depuis la génèration 360/ps3/WII les développeurs font caca à la gueule de la 1er génèration de gros fan de jeux vidéo. Suffit de voir le nombre de license qui était culte et qui ont totalement changé pour plaire à la nouvelle génèration de pseudo gamer
Amdcpu
Elite
Même Shenmue depuis le kickstater tu as tout le monde qui en parle comme un jeu culte alors qu'il y a même pas trois mois quand tu parlais irl de la saga Shenmue fallait avoir du cul pour tomber sur un mec qui a connu cette série. C'est un peu l'effet internet malheureusement
Durango
Six-Roses Jack
Je suis assez d'accord avec RentaHero pour le coup.
Kickstarter c'est bien pour les studio qui se lance dans un projet qui ne trouve pas d'éditeur, ou pour montrer aux éditeurs qu'il y a un intéret du public pour le jeu, mais se ramener comme Sony comme des barakis 24h plus tard en confirmant leurs participation, ça fait vraiment douteux. "Lol, on vous a mis un coup de pression en faisant croire que voitre soutient était vital pour le projet mais en fait, on l'aurait quand même financé de toute façon hein. tkt merci pour la thune les gueux et ciao les blaireaux", c'est pas très très classe.
Ceux qui ont payé assez pour recevoir une copie, passe encore. Ils n'y perdent rien. Par contre, y'a un paquet de gens qui ont donné $5 pour soutenir le projet, qui n'auront rien en retour. Ce sont des gens qui donnaient un peu juste pour apporter leur pierre à l'édifice, pour ce qu'ils croyaient être un projet dans le besoin, avant qu'un géant comme Sony arrive pour leur dire que leur 5€, ils s'en battent les boules mais que ça fera de l'argent de poche pour leur employés. Sympa.
Et puis il y a ceux qui ont payé des goodies hors de prix ou des prix insensé ($250 la collector simple non signée, kikoo) mais ça c'est leur problème. Quoiqu'ils ont été probablement aussi un peu poussé par l'idée qu'ils contribuaient à rendre le jeu possible alors qu'en fait, tout était déja joué.
Ajoute à ça le toujours très classieux prolongement de campagne qu'YS Net à lancé (Vous pouvez continuer les dons sur notre compte paypal dédié, thx !), et ça laisse un gout bizarre en bouche.
