Facebook, nouvelle pompe à fric belge ?

Et oui, si demain on bride le réseau pour refuser à l'accès à toutes les ressources liées à ces géants ça portera atteinte à la neutralité du web puisque ça aura des implications sur tous les autres site qui utilisent le moinde de leurs service.

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Désolé mais je suis contre cet avis... La neutralité du net n'a aucun rapport avec des sites qui sont dans l'illégalité.

La neutralité du net dépendrait intégralement de ces sociétés. Elles veulent se mettre dans l'illégalité, tant pis. On ne va pas accepter de l'illégalité pour une pseudo neutralité du net.

On ne parle pas ici de fermer un simple site sur base de son contenu qui serait illégal, le problème est un peu plus subtile quand même.

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Bien sûr mais ça n'empêche. Est ce normal que tu ne puisses pas utiliser internet sans être fiché par des sociétés privées?

Combien de site embarquent des vidéos Youtube ? Google Analytics ? Des fonctionnalités de LIKE / SHARE / TWEET / RETWEET ?

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Ce n'est pas la question. La question est de savoir si c'est légal ou non. Ca ne l'est pas? Les sociétés privées ne doivent pas être au dessus des lois...

Faut arrêter de tout accepeter parce que c'est monsieur X ou Y patron d'une multi.

L@rgo_XIII a dit:

Bonne remarque !

Je suppose qu'il faudrait que les site expliquent que ce n'est pas EUX qui utilisent ces Cookies mais une tierce partie. Et là, comme le dit Sebulba, tu imagines le nombre d'accord que tu devrais donner sur chaque site que tu visites ?

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Désolé mais faut pas venir parler de neutralité du net alors que tu es OBLIGE, si tu veux utiliser internet à être fiché. C'est ça la neutralité? J'ai pas la même définition.

On va tous migrer vers VKONTAKT cyka plz

koraz a dit:

Désolé mais faut pas venir parler de neutralité du net alors que tu es OBLIGE, si tu veux utiliser internet à être fiché. C'est ça la neutralité? J'ai pas la même définition.

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Je sus d'accord avec toi. Mais je rajouterais tout de même que si tu veux surfer
En toute neutralité, c'est possible avec des solutions de plus en plus simples.

Cela dit, le débat est pour moi ailleurs: on peut bien entendu attaquer les grandes sociétés, ou mieux , les principes de trackings d'activités à l'insu de l'utilisateur. Mais pour 90% des utilisateurs, c'est du vent: ça ne veut rien dire et ces personnes ne comprennent ni le pourquoi, ni le comment, ni l'impact.

Un conférencier belge a résumé il y a quelques mois ce problème de la manière suivante: les débats sur le respect de la vie privée se posent quand la valeur ajoutée du service n'est pas ou plus à la hauteur.
Si tu proposes un services au delà des attentes, la vie privée ne sera qu'un débat stérile (et pourtant, certainement utile)

Ici, le service est encore à la hauteur, du coup, cette requête envers Facebook est un flop. A part quelques initiés, le monde belge s'en fou...

Calvin80 a dit:

Je sus d'accord avec toi. Mais je rajouterais tout de même que si tu veux surfer
En toute neutralité, c'est possible avec des solutions de plus en plus simples.

Cela dit, le débat est pour moi ailleurs: on peut bien entendu attaquer les grandes sociétés, ou mieux , les principes de trackings d'activités à l'insu de l'utilisateur. Mais pour 90% des utilisateurs, c'est du vent: ça ne veut rien dire et ces personnes ne comprennent ni le pourquoi, ni le comment, ni l'impact.

Un conférencier belge a résumé il y a quelques mois ce problème de la manière suivante: les débats sur le respect de la vie privée se posent quand la valeur ajoutée du service n'est pas ou plus à la hauteur.
Si tu proposes un services au delà des attentes, la vie privée ne sera qu'un débat stérile (et pourtant, certainement utile)

Ici, le service est encore à la hauteur, du coup, cette requête envers Facebook est un flop. A part quelques initiés, le monde belge s'en fou...

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Je suis d'accord. Je parle souvent de l'idiot qui scie la branche sur laquelle il est assit et on est en plein dedans, encore une fois .

Le pire c'est qu'après, ce même idiot s'étonne de tomber par terre .

Quelles sont tes solutions?

Je vois pas trop en quoi le petit refrain habituel de koraz s'applique ici: la Belgique n'est pas impuissante, elle peut fermer l'accès à Facebook comme elle le ferme à de nombreux sites de paris/casinos en ligne...

C'est juste une question de choix, pas d'impuissance...

Atlantiste a dit:

Je vois pas trop en quoi le petit refrain habituel de koraz s'applique ici: la Belgique n'est pas impuissante, elle peut fermer l'accès à Facebook comme elle le ferme à de nombreux sites de paris/casinos en ligne...

C'est juste une question de choix, pas d'impuissance...

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Ce n'est pas juste un choix. Les conséquences ne serait-ce que économiques seront importantes. Le targettes advertising rapportent de nombreuses ventes à de gardes entreprises belge. La présence sur les réseaux sociaux et les moyens de cibler la population est un outil indispensable. La fermeture en belgique placerait certains acteurs en position de faiblesse.

Je ne pense pas qu'il s'agisse juste d'un choix. Dans tous les cas, si ça devait arriver, c'est la porte ouverte à une cascade de décisions qui fermeront progressivement les services de ces gros noms de l'Internet ( facebook, Google, Amazon, ....). Clairement pas envisageable.
Tout au plus, une amende de principe.

Ce n'est pas juste un choix. Les conséquences ne serait-ce que économiques seront importantes. Le targettes advertising rapportent de nombreuses ventes à de gardes entreprises belge. La présence sur les réseaux sociaux et les moyens de cibler la population est un outil indispensable. La fermeture en belgique placerait certains acteurs en position de faiblesse.

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Mais en quoi est ce le problème? Je comprends pas... Un peu comme si on disait "autorisons le trafique de drogue, certains acteurs seraient en position de faiblesse".

J'en ai marre de voir cette justice à deux vitesses, cette justice qui viendra condamner le lambda parce qu'il a fait quelques centaines d'euros de noirs et voir des multi-nationales sortir, par des manipulations mondialistes (mon siège est dans tel ou tel pays et donc je fais ce que je veux), des affaires bien plus graves.

Je parlerais bien de Ryanair, de "l'optimisation fiscale" etc... Mais ce n'est pas le sujet.

Je ne pense pas qu'il s'agisse juste d'un choix. Dans tous les cas, si ça devait arriver, c'est la porte ouverte à une cascade de décisions qui fermeront progressivement les services de ces gros noms de l'Internet ( facebook, Google, Amazon, ....). Clairement pas envisageable.
Tout au plus, une amende de principe

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Qui parle de fermeture? Suppression de ces logiciels de traçage ou amende. Et des amendes en fonction de ces sociétés hein..

C'est là qu'on aimerait voir la fameuse Europe montrer son "poids" et sa "puissance"... Mais bon, ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres.

J'attends les résultats des procès de VW pour ressortir ce post en rigolant. Il ne faut pas s'étonner que la moitié de la population ne croit plus en la politique ni en la justice dès lors qu'il y a une justice et une politique à deux vitesses!

Je ne voudrais absolument pas tomber dans le populisme.

Pendant que certains "discutent" du bien fondé de l'illégalité de multinationales des lambda prennent de la prison pour avoir aider les gens, mdr.

http://www.lefigaro.fr/actualite-fr...ois-de-prison-avec-sursis-pour-mamie-loto.php

Calvin80 a dit:

Ce n'est pas juste un choix. Les conséquences ne serait-ce que économiques seront importantes. Le targettes advertising rapportent de nombreuses ventes à de gardes entreprises belge. La présence sur les réseaux sociaux et les moyens de cibler la population est un outil indispensable. La fermeture en belgique placerait certains acteurs en position de faiblesse.

Je ne pense pas qu'il s'agisse juste d'un choix. Dans tous les cas, si ça devait arriver, c'est la porte ouverte à une cascade de décisions qui fermeront progressivement les services de ces gros noms de l'Internet ( facebook, Google, Amazon, ....). Clairement pas envisageable.
Tout au plus, une amende de principe.

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Je suis pas entrain de te dire que je suis pour... Je te dis juste que c'est un choix, avec comme pour tous les choix des conséquences...

Dire qu'on ne peut rien faire comme je l'ai lu est faux: la Belgique pourrait couper Facebook comme elle a coupé les sites de pari... Si elle ne veut pas le faire, stop à crier au grand complot, c'est juste qu'elle estime pas ca opportun.

koraz, je parles de fermeture pur répondre à la question d'Atlantis.

Je viens de faire le tour de quelques sources d'information en ligne, et je suis de moins en moins clair sur ce qui est reproché.
Au depart, il s'agissait du trcking des non-utilisateurs Facebook via le datr cookie.
Le CSO de Facebook. Explique la logique de ce cookie et le fait qu'il n'est pas lié à des non utilisateurs.
Il semblerait que ce point ait été abandonné par la court...
Mais alors, quel est le point qui reste ?

concernant les solutions, je n'en vois pas vraiment (en même temps, je vcomprends plus vraiment le problème...). Ce qui est sur, c'est que la demande européenne de forcer la notification sur les sites qui utilisent des cookies est une vaste blague: la plupart des sites s'y sont pliés, on a tous eu le droit a des petites bannières qui nous indique l'utilisation de cookie, et ... Rien. Un click en plus de la user expérience, que tout le monde fait sans même lire ou comprendre ce que ça veut dire. Sans cookie, l plupart des sites ne fonctionnent pas/plus, ou fournissent une UX inacceptable.

Bon je retourne lire ce que la commission reproche exactement

Je suis d'accord avec ton dernier paragraphe... Des conditions générales de 10 pages... Quelle hypocrisie.

koraz a dit:

Je suis d'accord avec ton dernier paragraphe... Des conditions générales de 10 pages... Quelle hypocrisie.

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On en a même fait une BD

http://www.lemonde.fr/pixels/articl...ilisation-d-itunes-en-bd_4802947_4408996.html

Multis américaines toutes puissantes qui se croient tout permis,encore et encore...c'est dire comme il faut se méfier du traité transatlantique

bobmaurane a dit:

Multis américaines toutes puissantes qui se croient tout permis,encore et encore...c'est dire comme il faut se méfier du traité transatlantique

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encore plus audn tu lis que les USA ont validé la consommation de saumon transgénique. Mais on ne peut pas le produire aux USA (wtf?)