Ferguson la colère monte !

On n'en parle un peu partout,

La mort de Micheal Brown, un jeune black non armé par un policier blanc dans le courant du mois d'août à Ferguson avait déjà amené à l'époque des émeutes. Mais la décision du grand Jury de ne pas poursuivre le policier, auteur des faits, à tout fait exploser dans cette petite ville. On a pu voir des manifestations dans la plupart des grandes villes americaines, à ça se rajoute le décès d'un jeune black de 12 ans, abattu parce qu'il avait un fusil qui s'avérait être faux.

http://www.lemonde.fr/ameriques/art...ichael-brown-aux-etats-unis_4529296_3222.html

Difficile de juger... D un côté on a le grand jury qui a vu toutes les preuves et entendus les explications, il a décidé qu il n y avait pas les éléments nécessaires pour poursuivre, de l autre la juste colère de la famille de perdre un si jeune garcon...

Tout ce que je sais ç est que ça n est pas a la rue de faire le procès....

Pour le gamin qui s'est fait abattre, c'est malheureux... Sortir une réplique de sa ceinture alors qu'un policier le tenait en joue n'était probablement pas la meilleure option.

useless # a dit:

On n'en parle un peu partout,

La mort de Micheal Brown, un jeune black non armé par un policier blanc dans le courant du mois d'août à Ferguson avait déjà amené à l'époque des émeutes. Mais la décision du grand Jury de ne pas poursuivre le policier, auteur des faits, à tout fait exploser dans cette petite ville. On a pu voir des manifestations dans la plupart des grandes villes americaines, à ça se rajoute le décès d'un jeune black de 12 ans, abattu parce qu'il avait un fusil qui s'avérait être faux.

http://www.lemonde.fr/ameriques/art...ichael-brown-aux-etats-unis_4529296_3222.html

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Je ne sais pas trop quoi y penser par contre ce que je vois c'est que, quoique ce "blanc" ait fait, on en revient directement au racisme.

Un noir tué par un blanc c'est synonyme de racisme. Je trouve que c'est assez pitoyable comme défense et c'est un peu l'histoire du gamin qui criait au loup.

Et toutes ces minorités surpuissante par leurs lobby (je ne parle pas des USA, je connais assez peu à ce niveau là) commencent à énervé grandement la majorité silencieuse qui accepte, tant bien que mal, d'être traité de raciste à tout bout de champs.

Très triste pour ce gars mais ce que je vois c'est que "ces black" en profitent pour piller les magasins... De là à confirmer les aprioris que certains américains ont, il n'y a qu'un pas...

Juste parce qu'il était noir, on en fait tout un scandale ...

Je trouve aussi que c'est difficile à juger avec les éléments qu'on a (ca a l'air un peu foireux, il faut le reconnaitre).

Est-ce que la police est trop violente aux US? Perso je pense que oui, mais c'est un débat plus large.

Est-ce que les afro-américains sont stigmatisés? Perso je pense que oui également, un peu comme les citoyens d'origine nord-africaine en Belgique.

Cependant ces deux opinions ne veulent pas dire que dans le cas de Fergusson le policier ait effectivement outrepassé la légitime défense. Je pense par contre que l'explosion de réactions est due aux deux sentiments que je cite ci-dessus et à un ras-le-bol d'une certaine frange de la population vis à vis de ces inégalités/manières de procéder.

Aliruto a dit:

Juste parce qu'il était noir, on en fait tout un scandale ...

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Et c'est là que la question se pose, si ça avait été l'inverse, aurait on parlé de racisme? Je pense que chacun a la réponse.

le gamin a pris 6 balles, et le flic qui passe à la tv pour dire qu'il n'a aucun remord, il est fou le type

Je suis pas convaincu que les USA soient foncièrement raciste... Remember o j Simpson...

Personnellement je trouve qu'il y a pas plus raciste que de dire que si un blanc tue un noir, c'est du racisme.

A partir du moment où on distingue très clairement "un blanc tue un noir", c'est que y a du racisme là dessous. Quand un grand tue un petit, on en fait pas toute une histoire. Ou quand un hétéro tue un homo, pareil.

koraz a dit:

Et c'est là que la question se pose, si ça avait été l'inverse, aurait on parlé de racisme? Je pense que chacun a la réponse.

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Les noirs ont été stigmatisé et les erreurs judiciaires et autres bévues policières font que ce fait est la goute qui fait déborder le vase. Faut se rendre compte que le type ne va même pas être jugé pour avoir tué un gamin non armé.

useless # a dit:

Les noirs ont été stigmatisé et les erreurs judiciaires et autres bévues policières font que ce fait est la goute qui fait débordé le vase. Faut se rendre compte que le type ne va même pas être jugé pour avoir tué un gamin non armé.

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Comment peux tu savoir si ce type doit passer devant un tribunal? Un grand jury a jugé que non...

Qd a la goutte qui fait déborder le vase, elle a bon dos.

useless # a dit:

Les noirs ont été stigmatisé et les erreurs judiciaires et autres bévues policières font que ce fait est la goute qui fait déborder le vase. Faut se rendre compte que le type ne va même pas être jugé pour avoir tué un gamin non armé.

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Maintenant on le sait qu'il était pas armé... Mais au moment des faits qui pouvaient dire que c’était une réplique... Ca n'en reste pas moins triste.

useless # a dit:

le gamin a pris 6 balles, et le flic qui passe à la tv pour dire qu'il n'a aucun remord, il est fou le type

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Faut pas oublier que Brown faisait 1m98 et 130 kilos à ce que j'ai pu lire, rajoute à ça le fait qu'il charge le policier avec un air menaçant, en sortant une réplique d'un pistolet... Je sais pas trop comment j'aurais réagi.

Après bon, 6 balles ont touché leur "cible", sur 12 tirées (quelqu'un peut confirmer ?)... Ça parait beaucoup pour de la légitime défense.

Enfin après tout ça, le Brown en question était loin d'être un enfant de coeur...

Est-ce que la police est trop violente aux US? Perso je pense que oui, mais c'est un débat plus large.

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1) Ils le sont sans doute mais pour quelle raison? La société le veut ainsi... Je vois mal nos flics s'en sortir là bas.
2) Les flics sont quand même vachement plus respecté que chez nous. Je ne dis pas que le flic doit être surpuissant, je dis juste que dès qu'il fait un action, il ne doit pas être suspecté directement de tous les maux (les affaires en France sont assez nombreuses). Un flic représente l'autorité. Chez nous on le voit comme un racketteur de l'état et non plus comme une personne a respecté qui nous défends des "méchants".

Est-ce que les afro-américains sont stigmatisés? Perso je pense que oui également, un peu comme les citoyens d'origine nord-africaine en Belgique.

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Pourtant, les USA ont quand même un président noir, non?

Ce qui est stigmatisé ce sont bien les quartiers et non pas les gens en eux même. Oui les quartiers difficiles sont mal vu et c'est normal...

Cependant ces deux opinions ne veulent pas dire que dans le cas de Fergusson le policier ait effectivement outrepassé la légitime défense. Je pense par contre que l'explosion de réactions est due aux deux sentiments que je cite ci-dessus et à un ras-le-bol d'une certaine frange de la population vis à vis de ces inégalités/manières de procéder.

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Qu'ils s'attaquent à leurs propres communautés. L'oeuf ou la poule? Les flics contrôlent plus les afro aux USA (ou les nord africains chez nous) parce qu'ils sont racistes ou parce que leur expérience parle?

Mon pote qui est agent fait également des soirées, il est d'origine marocaine et pourtant il contrôle systématiquement en soirée "sa catégorie sociale"'.

Moi ce que je condamne c'est tous ces "juges de rue". C'est facile d'être assis dans son canapé et juger les gens... Quand vous êtes dans la situation, l'adrénaline, la peur pour sa vie, le stresse, l'énervement joue... Nous ne restons que des hommes... Les gens ont tendance à l'oublier.

Atlantiste a dit:

Je suis pas convaincu que les USA soient foncièrement raciste... Remember o j Simpson...

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Je ne pense pas non plus qu'ils le soient, cependant on ne peut pas oublier le contexte historique et le fait que même aujourd'hui, cela a encore une influence. Ajoute à cela le fait que les afro-américains sont en général socialement défavorisés, et ca fait un mélange instable.

Atlantiste a dit:

Comment peux tu savoir si ce type doit passer devant un tribunal? Un grand jury a jugé que non...

Qd a la goutte qui fait déborder le vase, elle a bon dos.

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elle a bon dos ? des décennies d'erreurs, de stigmatisation, et tu penses que les gens hurlent leur colère juste parce qu'ils trouvent ça cool ?

Ochinko a dit:

Je trouve aussi que c'est difficile à juger avec les éléments qu'on a (ca a l'air un peu foireux, il faut le reconnaitre).

Est-ce que la police est trop violente aux US? Perso je pense que oui, mais c'est un débat plus large.

Est-ce que les afro-américains sont stigmatisés? Perso je pense que oui également, un peu comme les citoyens d'origine nord-africaine en Belgique.

Cependant ces deux opinions ne veulent pas dire que dans le cas de Fergusson le policier ait effectivement outrepassé la légitime défense. Je pense par contre que l'explosion de réactions est due aux deux sentiments que je cite ci-dessus et à un ras-le-bol d'une certaine frange de la population vis à vis de ces inégalités/manières de procéder.

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Tu te bases sur quoi pour dire que la police est trop violente aux US ?

Et pour répondre à la deuxième question, je répond pas une question : Est-ce que les afros-américains ne crient-ils pas au racisme dès que quelque chose est à leur encontre ?

useless # a dit:

elle a bon dos ? des décennies d'erreurs, de stigmatisation, et tu penses que les gens hurlent leur colère juste parce qu'ils trouvent ça cool ?

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La situation de pauvreté de certains n est pas tjs la faute a l etat hein...

linkiller a dit:

Personnellement je trouve qu'il y a pas plus raciste que de dire que si un blanc tue un noir, c'est du racisme.

A partir du moment où on distingue très clairement "un blanc tue un noir", c'est que y a du racisme là dessous. Quand un grand tue un petit, on en fait pas toute une histoire. Ou quand un hétéro tue un homo, pareil.

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Ouais gaffe quand même avec les homos, la même polémique pourrait très bien exister ...

useless # a dit:

Les noirs ont été stigmatisé et les erreurs judiciaires et autres bévues policières font que ce fait est la goute qui fait déborder le vase. Faut se rendre compte que le type ne va même pas être jugé pour avoir tué un gamin non armé.

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Des erreurs, y a en pour les blancs aussi, faut arrêter la stigmatisation !

Jean Mourad a dit:

Faut pas oublier que Brown faisait 1m98 et 130 kilos à ce que j'ai pu lire, rajoute à ça le fait qu'il charge le policier avec un air menaçant, en sortant une réplique d'un pistolet... Je sais pas trop comment j'aurais réagi.

Après bon, 6 balles ont touché leur "cible", sur 12 tirées (quelqu'un peut confirmer ?)... Ça parait beaucoup pour de la légitime défense.

Enfin après tout ça, le Brown en question était loin d'être un enfant de coeur...

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J'pense que si tu vois le mec sortir une arme, tu réagis direct hein ... tu sauves ta peau