[Foot] Jupiler Pro League 2009-2010

Nain[silly] a dit:

Merci. Ton poste me permet de "lol dans mon corp" ... Matt Rits s'est pas n'importe quel jeune hein... Faut se renseigner avant.. Tous les gars qui suivent les équipes réserves te le diront... Acheter ce gars, c'est prendre un deuxième Defour...

Par contre, je crois pas que ça soit réalisable. Le GB lachera jamais sa perle.
.

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Tu m'a fait loler aussi car tu n'a visiblement pas compris ce que je voulais dire. Quand on fait une saison comme celle du Standard, la priorité numéro un est de recruter pour renforcer le noyau, histoire de sauver ce qu'il reste de la saison. Et là, le Standard, le premier truc qu'ils font, c'est de se jeter sur un jeune de 16 ans. Ce gars peut être le résultat de la combinaison génétique de Maradona, Messi et C.Ronaldo qu'il n'empeche qu'il y a peu de chance pour qu'il soit prêt.

Lukaku c'est un coup de bol énorme hein, et c'est parce qu'il sait s'imposer physiquement avec sa taille. De plus, Lukaku jouait déjà à Anderlecht, ce qui lui a permit de ne pas trop se dépayser. Lui devra changer de club, de région, d'ambiance, de mentalité, etc...

J'ai JAMAIS dit que c'était un mauvais transfert, si il pouvait venir à Anderlecht, je signe à deux mains, mais si le Standard compte sauver sa saison avec ça, là je lol profondement, oui.

On est le 5, et Anderlecht bien en tête) a actuellement 3 transfert à son actif (un jeune, un vrai renfort et un entre les deux), dont un qui avait (a?) un potentiel énorme lui aussi.

Le Standard n'a encore rien et se foecalise semble t il sur ce jeune. Si pour toi, c'est intelligement joué, ok, mais on doit pas avoir les même perception des priorités pour le Standard.

Conceicao avait été transféré un 31 aout et à la surprise générale... et dieu sait que conceicao en jupiler league ca semblait grandement improbable... Alors bon se plaindre des transferts du standard un 5 janvier, c'est assez marrant... surtout quand on sait que le standard transfert rarement les joueurs annoncés (mputu n'est pas là mais mbokani était arrivé sans que personne ne s'y attende vraiment)

http://nsa11.casimages.com/img/2010/01/05/10010507391497419.gif

Super, merci Standard.

[ KL3R ] a dit:

http://nsa11.casimages.com/img/2010/01/05/10010507391497419.gif

Super, merci Standard.

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ca plus l'histoire du stage annulé, j'ai quand même le nette impression que luciano compte ses sousous et ne veut plus investir énormement.

Battu par le froid, le Standard n'ira pas à Spa

Le Standard n'a pas imité Anderlecht et n'a pas organisé un stage à l'étranger pour bénéficier de conditions climatiques clémentes lors de la mini-trève du championnat. Mal lui en a pris car son stage belge ne pourra se tenir comme prévu à Spa. Le froid et la neige rendent le site de la Fraineuse fort peu praticable pour une équipe de football.

Résultat, le pavillon rouge reste en ses terres liégeoise et ce sera finalement à l'Académie Robert Louis Dreyfus où l'un des terrains a été spécialement déneigé qu'aura lieu le stage de 4 jours.

Pour rappel, le match amical de ce dimanche contre Saint Trond se tiendra également à l'Académie RLD. actu24

super le stage ... spa

Methylene a dit:

Conceicao avait été transféré un 31 aout et à la surprise générale... et dieu sait que conceicao en jupiler league ca semblait grandement improbable... Alors bon se plaindre des transferts du standard un 5 janvier, c'est assez marrant... surtout quand on sait que le standard transfert rarement les joueurs annoncés (mputu n'est pas là mais mbokani était arrivé sans que personne ne s'y attende vraiment)

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Anderlecht qui n'est pas ou peu inquiété en championnat avait déjà des transfert finalisé et des idées de transfert avant le début du mercato. Le Standard est nul part, étudie vaguement le transfert (improbable) d'un jeune et un renfort de 29 "remplis d'expérience" pour jouer milieu offensif alors que le gros problème se situe en défense...

Je dis pas qu'il y a de quoi se plaindre et de crier au malheur, seulement ne pas reconnaitre que le Standard n'a toujours rien fait pour son mercato et que c'est honteux (pour les supporter surtout), je trouve ça hallucinant. Après la 11e journée, vous savez combien de point séparait Anderlecht du Standard? 2 (0 maintenant en comptant Mouscron...) (les deux équipes étaient à 20 pts). On en est a la 20e (19 match joués pour les 2 équipes), et 17 points les séparent (ca ferait 19 en ne comptant pas l'affaire Mouscron).

Bref, en même pas 10 match, l'écart a été énorme. Je vais compter comme si Mouscron jouait donc:
3 points séparaient les 2 équipes après 11 matchs joué par les 2.
19 les séparent maintenant après 20 matchs joués par les deux.
En 9 match, Anderlecht a pris 25 points (25/27), le Standard lui, en a pris 9 (9/27).

Ca fait plus de deux mois que le Standard chute (vraiment, il vacillait déjà avant, mais soit). Si en plus de deux mois, t'es pas capable d'avoir une liste de renfort potentiel valable, désolé, c'est que t'as pas cherché, ou que tu n'a pas envie de chercher. Je doute pas qu'il trouveront un vrai renfort (et encore, pas sur qu'il sera excellent) durant le mercato, mais toute les bonne offre partiront rapidement, et faut être rapidement dessus.

Enfin on verra, mais si vous trouvez ça logique et normal, tant mieux.

Même offensivement, il y a un gros souci: à part Jovanovic et Mbokani (quand ils en ont envie), c'est le désert offensivement au Standard.

Le flanc droit n'amène plus rien: Dalmat et Marcos sont aux fraises et Goreux est égal à lui-même.
Le flanc gauche, c'est pas bandant non plus: Jova quand il est là (pas en pointe) et motivé, c'est tout: le back gauche n'amène rien de chez rien et aucune solution en cas de défection de Jova.

Et dans l'axe ... l'axe: Defour blessé et Witsel pas à son niveau, reste qui pour amener le danger? Il ne reste que des défensifs :/

Reste la pointe: Traore et Cyriak ont peut-être du potentiel mais pour le moment, c'est trop court.

Franchement, le noyau est soit en sous-régime total et généralisé, soit en cruel manque de qualités intrinsèques, sur la pelouse et encore plus sur le banc. D'Onofrio doit quand même le voir ça :/

PS: je mets 5€ sur Sollied au Standard après le limogeage de Boloni suite à l'élimination par Salzbourg: reculer pour mieux sauter, ça ne peut qu'être bénéfique au Standard.

Si aucuns renforts de qualités, j'espère qu'ils se casseront la gueule contre les autrichiens... Ca m'fait chier de le dire, car j'aurai aimé qu'ils aient loin, mais c'est MAINTENANT qu'il faut des renforts pour préparer la prochaine saison, car avec de nouveaux joueurs, il faut attendre que les automatisme se mettre en place, car en juin, tu auras Jova qui partira (s'il part pas maintenant) et qui sait d'autre ?

Non, LD, il faut se préparer dès maintenant bordel !

Ca devient nawak !

[ KL3R ] a dit:

Si aucuns renforts de qualités, j'espère qu'ils se casseront la gueule contre les autrichiens... Ca m'fait chier de le dire, car j'aurai aimé qu'ils aient loin, mais c'est MAINTENANT qu'il faut des renforts pour préparer la prochaine saison, car avec de nouveaux joueurs, il faut attendre que les automatisme se mettre en place, car en juin, tu auras Jova qui partira (s'il part pas maintenant) et qui sait d'autre ?

Non, LD, il faut se préparer dès maintenant bordel !

Ca devient nawak !

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Exactement (idem pour le post de tarouk, la flemme de quoter les deux). Pas mal de club sont direct passé aux transfert, et le Standard, il lui a fallu 5 jours pour trouver 2 transfert "potentiel" qui consiste en un jeune de 16 ans improbable et un median offensif dont on ne sait rien, et qui arrive en fin de carrière...
Pour moi, le Standard ne cherchera pas a se relever cette saison, ni même au début de la suivante...

Le standard est habitué à sortir le match de l'année contre anderlecht, s'ils le refont le 17 le championnat est relancé. Par contre s'ils perdent ce match ou s'ils perdent le suivant ça sera définitivement fini pour eux...

Dingue comment vous vous emballez au 1/4 de tour, attendez la fin du mercato, a vous entendre, c'est deja termine on est repartis pour 25 ans de merde... Vous vous imaginiez qu'on allait garder tous nos joueurs et le niveau montré les 2 dernieres saisons? L'equipe doit se reconstruire (plutot que prevus avec la blessure de Defour) ca met du temps. J'veux pas de transfert poubelle! Qu'ils prennent leur temps et ramenent du lourd pour la saison suivante (Ritts ? =P)

kelete a dit:

Dingue comment vous vous emballez au 1/4 de tour, attendez la fin du mercato, a vous entendre, c'est deja termine on est repartis pour 25 ans de merde... Vous vous imaginiez qu'on allait garder tous nos joueurs et le niveau montré les 2 dernieres saisons? L'equipe doit se reconstruire (plutot que prevus avec la blessure de Defour) ca met du temps. J'veux pas de transfert poubelle! Qu'ils prennent leur temps et ramenent du lourd pour la saison suivante (Ritts ? =P)

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Depuis plus d'un an ta direction vend des joueurs, mais n'engage rien. Tu crois vraiment qu'il leurs faut 2 ans pour trouver des joueurs potable ?

Faut arrêter d'être aveugler

Dignity a dit:

Depuis plus d'un an ta direction vend des joueurs, mais n'engage rien. Tu crois vraiment qu'il leurs faut 2 ans pour trouver des joueurs potable ?

Faut arrêter d'être aveugler

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C'est ça quoi. On dit pas que le mercato sera pourris, que le standard est repartit pour 25 ans, etc...

On dis juste que ca fait 2 ans que le Standard perd ses atouts sans les renouveler et que depuis 2 mois et demi maintenant, il plonge. Et les dirigeants n'ont toujours pas l'air de vouloir se bouger.

Mais comme c'est lourd de de devoir réexpliquer 40fois la même chose de manière cyclique.

J'ai ni le temps, ni l'envie, de rererererenter dans le même débat. Donc ça sera mon seul poste sur le sujet.


Certains oublie qu'il y a un temps, alors que le Standard peinait pour re-parvenir à accrocher le TOP5, il était, malgré lui, obligé de se séparer de ses meilleurs joueurs et repartir à 0 (Moreira Drago Turaci Runje Tchité Mornar Thijs Beda ... ).

Aujourd'hui l'argent a pu être utilisé afin de revaloriser des contrats et permettre de garder des éléments clés. Certains mauves l'oublient peut-être... Mais il y a un an et demi, après le premier titre, vous étiez tous en train de jubiler devant les : "de toute façon, au mercato, ça sera les grands départs, tous les joueurs vont partir, blablabla". Aujourd'hui et après 3 mercatos, le Standard a réussi à garder tous ses éléments du premier titre, ce qui a permis de reconduire le titre. Garder des Defour Witsel (au moment où il brillait de son soulier d'or) Onyewu Jovanovic (qui était tout deux en fin de contrat et pour qui le Standard a refusé des offres pour pouvoir les garder jusque la fin...) Marcos Sarr ...

C'est peut-être pas des transferts IN tape l'œil, mais une certaine continuité, ça vaut beaucoup mieux que des grands départs. Tout comme des Radzinski, Koller, Aruna et compagnie n'ont jamais pu être remplacé directement par du valable, Defour and co n'auraient jamais pu être remplacé par du aussi bon.


Il y a AUCUNE raison de vouloir renforcer une équipe qui sort d'un titre, si il y a AUCUN départ. Il y en a eu un seul. Onyewu qui a été remplacé très correctement par Mangala (qui est même selon moi plus fort, le deviendra encore plus).



Certains l'oublient peut-être, mais si le Standard avait dépensé ne serait-ce le quart de la moitié de ce que le Sporting a mis pour des Boussoufa Polak Thereau et j'en passe énormément, il serait très très loin d'être sain financièrement. Regardez plutôt avoir quoi le Standard a construit deux titres :

Jovanovic : était libre et sans club depuis 6mois, déjà assez vieux. Avait un capital de but en match officiel de 17goals en 6saisons...
Fellaini : formé, et déniché jeune
Defour : 2M. Une perle acheté pour presque rien. Mais n'avait encore jouer que 6mois et avait TOUT à prouver.
Gush : 200K max acheté à La Louvière...
Dalmat : 600K acheté à Mons...
Bolat : 250K
Witsel : formé
Mbokani : acheté 1,5M a un club de plus ou moins le même niveau qui l'avait jugé pas exploitable.
Igor : Peut-être un des seuls que que le Standard a mis un prix un peu trop conséquent (2,5M je pense)
Dufer : Gratuit ou presque... Ne servait plus à rien chez Bruges en espoir.
Dante : 300K à Charleroi

Bruges l'a compris aussi... C'est pas avec des coups comme Daerden qu'on se renforce correctement, mais plutôt avec du Périsic. Vu les maigres droits TV, un club belge ne peut pas dépenser énormément d'argent pour un joueur.


Si il vous en faut plus pour être convaincu...


Le problème du Standard actuellement n'est pas tellement d'un point de vue des renforts, mais d'une accumulation de blessure (JAMAIS deux onze de base n'ont plus être aligné deux matches d'affilé cette saison, et le Standard est l'équipe qui a utilisé le plus de joueur lors de ce premier tour...) et une confiance perdue.

Laissez le temps à cette équipe de se retrouver, et laissez Luciano travailler sur le long terme. Il y a plus rien à gagner cette saison. (La CL s'est fini, revenir sur une équipe avec un grand écart et la réforme c'est possible, mais 5...) et la coupe UEFA n'a rien de lucratif.

Vous seriez content si le Standard dépensait 10M à ce mercato pour se redresser décrocher une 3eme place pour finalement se retrouver avec des caisses vides quand vraiment il faudra remplacer des cadres comme Defour, etc ?



Et mon dernier point sera celui-ci. Vous pensez tous que le Standard est redevenu un club riche qui peut dépenser des millions. Mais il n'y a eu que deux grandes entrées financière : 1) Fellaini 20M. 2) la CL 12M. Fellaini le transfert est payé un 5ans, le Standard n'a pour l'instant touché que 4M de la somme... Et l'argent de la CL se sera touché qu'en fin d'année.

Cette équipe est la même que le saison passé à un joueur près. Il faut juste lui laisser le temps de guérir. Si bien au propre, pour avoir enfin moins de blessé, qu'au figuré pour que la confiance de certains joueurs reviennent.

Je suis sur la meme longueur d'onde de nain silly...

Faut pas comparer le mercato d'Anderlecht et celui du Standard, le budget est pas le meme et le standard peut pas faire des plantages couteux (on a surement eu autant de mauvais transfert qu'anderlecht mais financierement c'était pas les memes sommes en jeu).

Pour les soi disant supporter rouge qui critiquent LD, c'est juste de la grosse blague, le mec c'est l'artisan de nos 2 titres de par ses mercato, il a sa politique de transfert, bien sur elle peut ne pas plaire mais elle a fait gagner deux titre... Autant on peut critiquer l'équipe, autant à la premiere crise ou probleme on peut pas critiquer les dirigeants.

La politique de transfert de L.D., je crois que c'est surtout une question de perception (je tente pas d'imposer mon avis, juste le donner). J'ai surtout l'impression que le Standard est fort proche de ses sous (ils ont un petit budget, c'est logique aussi).

Suffit de regarder les transfert cité par Nain. Ils sont ridiculement petits. Ok, ca a très bien marché, je dis pas, et le Standard s'est vite retrouvé avec une équipe de feu grace a des joueurs jeunes qui ont éclaté (Defour, Witsel,...) et a des joueurs qu'on avait trop vite enterré (Jovanovic par exemple). Mais je trouve que ce serait de la mauvaise foi de reconnaitre que la chance n'a pas joué là dedans. Des transfert à 200K, y en a blindé qui se font. Combien marche réellement? On minimise le risque certes, en perte d'argent, mais pour que le joueur soit vraiment au niveau pour être champion de Belgique, ca n'arrive pas souvent ça.

Je n'enlève aucun mérite au transfert et à l'équipe victorieuse du Standard loin de là (compris methylène?), j'essaye juste de dire que c'est un bon coup de poker d'avoir eu autant de joueur qui ont largement dépassé leur valeur d'achat initial durant cette saison. J'imagine bien que LD ne les a pas choisis au hasard mais je suis sur que même lui devait être étonné de leur niveau comparé à leur prix.
Tout ca pour dire que c'était très bien joué, mais qu'il faut maintenant, histoire d'assurer le niveau, ramener du plus lourd. Continuer a recruter de la sorte, c'est beaucoup compter sur la chance quand même (on a vu que des rocha par exemple ou autre assure pour le moment difficilement le niveau).

Ou alors le Standard vise le titre une année sur 3 voire sur 4. Mais ça, autant le dire directement au supporter car, même étant mauve, je me met à la place des rouche et voir son équipe ainsi, c'est clairement moche...

L'histoire des blessures c'est un peu facile quand même, quand tu te dit candidat au titre, à l'europe et a la coupe de belgique, tu te dois d'avoir un effectif compétitif. Je dis bien effectif et non 11 de base.

L'argent est rentré avec des départs de Fellaini et Dante. Mais ils n'ont pas été remplacer. Tu vas dire Fellaini c'est dur de trouver le même niveau, ok ca d'accord. Mais il y a quand même largement moyen d'avoir mieu que ce que le Standard a actuellement.
Idem pour le back gauche. trouver mieu que Mulemo c'est pas compliqué, lui serait une bonne doublure.

Jouer une siason sur l'espoir de ne pas avoir de blessure c'est baucoup trop hypothetique, ca a fonctionné 1 an, mais ca n'arrivera peut être plus jamais.

Une autre chose, la saison passé on arrêtait pas de dire le Stanard a des jeunes sortant du centre de formation etc etc.
Quand tu regarde qui a été formé dans ce centre, il n'y en a qu'un c'est Witsel.

Arretez de faire les faux culs ici, vous etes les 1er a vous plaindre de votre équipe, et ce avec certain chants dans le stade.

Squall89 a dit:

La politique de transfert de L.D., je crois que c'est surtout une question de perception (je tente pas d'imposer mon avis, juste le donner). J'ai surtout l'impression que le Standard est fort proche de ses sous (ils ont un petit budget, c'est logique aussi).

Suffit de regarder les transfert cité par Nain. Ils sont ridiculement petits. Ok, ca a très bien marché, je dis pas, et le Standard s'est vite retrouvé avec une équipe de feu grace a des joueurs jeunes qui ont éclaté (Defour, Witsel,...) et a des joueurs qu'on avait trop vite enterré (Jovanovic par exemple). Mais je trouve que ce serait de la mauvaise foi de reconnaitre que la chance n'a pas joué là dedans. Des transfert à 200K, y en a blindé qui se font. Combien marche réellement? On minimise le risque certes, en perte d'argent, mais pour que le joueur soit vraiment au niveau pour être champion de Belgique, ca n'arrive pas souvent ça.

Je n'enlève aucun mérite au transfert et à l'équipe victorieuse du Standard loin de là (compris methylène?), j'essaye juste de dire que c'est un bon coup de poker d'avoir eu autant de joueur qui ont largement dépassé leur valeur d'achat initial durant cette saison. J'imagine bien que LD ne les a pas choisis au hasard mais je suis sur que même lui devait être étonné de leur niveau comparé à leur prix.
Tout ca pour dire que c'était très bien joué, mais qu'il faut maintenant, histoire d'assurer le niveau, ramener du plus lourd. Continuer a recruter de la sorte, c'est beaucoup compter sur la chance quand même (on a vu que des rocha par exemple ou autre assure pour le moment difficilement le niveau).

Ou alors le Standard vise le titre une année sur 3 voire sur 4. Mais ça, autant le dire directement au supporter car, même étant mauve, je me met à la place des rouche et voir son équipe ainsi, c'est clairement moche...

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Pour un politique comme ca il faut aussi une fameuse dose de chance. Celle du Standard c'est d'avoir eu en même temp Witsel, Mbokani, Defour, Fellaini, Jova et Sarr.

J'attend de voir comment ils vont les remplacer

Dignity a dit:

Pour un politique comme ca il faut aussi une fameuse dose de chance. Celle du Standard c'est d'avoir eu en même temp Witsel, Mbokani, Defour, Fellaini, Jova et Sarr.

J'attend de voir comment ils vont les remplacer

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C'est pas une question de chance mais de savoir faire... Prenons l'exemple de Marcos, il est venu avec 2 autres brésiliens, c'était le seul qui avait le niveau du standard, l'autre on l'a vendu à je sais plu quel club, et le 3eme a disparu... mais à la base c'était 300k€ pour les 3, alors si on pense que les 3 ont un niveau mais qu'il faut voir l'adaptation du joueur, c'est pas uen si mauvaise méthode.

Puis bon tu parle des gens là, mais à une époque on recrutait des vieux joueurs à la rapaic, costa, conceicao, qui les aurait vu un jour en JL ? Et on peut pas dire qu'ils ont nui au standard...

Sur rapaic and co c'est une question de choix, je préfére jouer avec des jeunes ou des gars de 25 ans , que des anciennes gloire. Mais a ce niveau la, ca se defend.

Concecao et rapaic sont les 2 seuls a retenir, Costa pour moi il n'avait rien d'exeptionnel.

Nain[silly] a dit:

Certains oublie qu'il y a un temps, alors que le Standard peinait pour re-parvenir à accrocher le TOP5...

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C'est effectivement l'un des gros problèmes.

Pas facile d'expliquer à ces mêmes personnes que la saison est considérée comme foutue et qu'ils n'auront peut-être rien de valable à se mettre sous la dent avant neuf mois.


Mais plus encore que le manque de renforts, je craindrais les (trop) nombreux espoirs placés en Defour. Il a beau être un joueur exceptionnel pour la Belgique, je le vois mal tirer à lui tout seul une équipe moribonde.

Si les résultats ne suivent pas rapidement, son prestige va en prendre un coup, et il ne manquera plus qu'une rumeur de départ pour qu'une partie du public du Standard commence à le dénigrer ; on a vu avec quelle facilité les gens ont retourné leur veste au sujet de Boloni.