[FOOT] L'Euro 2021, spéciale dédicace à Dieu Bisounours

1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Ah bah j’ai rien dit moi hein :D il connaît le groupe et peut-être qu’il va pas merder avec l’EN, mais on n’en sait rien. C’est un risque à prendre imo, on n’attirera pas des grands stratèges avec le budget de l’UB
Avec le budget et surtout le fait que ce soit l'EN.

Pas bcp d'entraîneurs de grand niveau préfèrent une EN à un club
 

max03

Elite
C’est clair que Henry, a priori, c’est pas mieux que Martinez.
Mais Martinez s’en va, et Henry pourrait être un moindre mal

Faut aussi tenir compte du fait que notre EN est moins attrayante pour un coach qu’il y a 5 ans, car elle est en fin de cycle et que la relève n’est pas du tout au même niveau. Quand Martinez a signé en 2016 pour un salaire « « « « de misère » » » » (par rapport aux standards de la PL, on se comprend), c’est parce qu’il était +- assuré de faire de bons résultats avec un tel effectif et d’embellir son CV. Ça a marché : on a parlé de lui au Real, à Tottenham, au Barca.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Coach d'une équipe nationale c'est quand même pas super attractif. Deux tournois sur deux ans avec un chance infime de gagner. Des longues périodes sans jouer des matchs importants. Devoir gérer les relations avec les clubs, et la pression populaire. Perso je reproche pas grand chose à Martinez, on finit 3eme de la coupe du monde. On perd sur rien la demie. On verra l'euro mais franchement on aurait pu avoir qui de mieux. Ça gueule sur la tactique mais les mecs font des résultats. Chaque fois 1er de leur groupe, 1er au ranking fifa, 3eme de la coupe du monde. Pour un mauvais entraîneur visiblement on est pas mal payé.
 

instanz

YNWA !!
Coach d'une équipe nationale c'est quand même pas super attractif. Deux tournois sur deux ans avec un chance infime de gagner. Des longues périodes sans jouer des matchs importants. Devoir gérer les relations avec les clubs, et la pression populaire. Perso je reproche pas grand chose à Martinez, on finit 3eme de la coupe du monde. On perd sur rien la demie. On verra l'euro mais franchement on aurait pu avoir qui de mieux. Ça gueule sur la tactique mais les mecs font des résultats. Chaque fois 1er de leur groupe, 1er au ranking fifa, 3eme de la coupe du monde. Pour un mauvais entraîneur visiblement on est pas mal payé.
Tu sais tu me passes une Ferrari, je fais moins de 10 minutes sur francorchamps
C'est pas pour ça que je suis un bon pilote
 

instanz

YNWA !!
Et dire qu'on a perdu la demie sur rien c'est faux aussi
La France nous a tendu un piège et on a sauté dedans

On peut le dire dans l'autre sens , on s'est qualifié de peu contre le Japon, c'est aussi insensé que ce que tu dis pour la France
 
1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Et dire qu'on a perdu la demie sur rien c'est faux aussi
La France nous a tendu un piège et on a sauté dedans

On peut le dire dans l'autre sens , on s'est qualifié de peu contre le Japon, c'est aussi insensé que ce que tu dis pour la France
La France a massacré la Belgique tactiquement. Venir dire que c'est juste un pas de bol, c'est non. DD a fait une leçon.
 

instanz

YNWA !!
La France a massacré la Belgique tactiquement. Venir dire que c'est juste un pas de bol, c'est non. DD a fait une leçon.
Clairement , les français se foutent énormément de nous avec le "on a la possession" c'est lourd , mais réel, car hormis la possession on n'avait rien.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
C’est clair que Henry, a priori, c’est pas mieux que Martinez.
Mais Martinez s’en va, et Henry pourrait être un moindre mal

Faut aussi tenir compte du fait que notre EN est moins attrayante pour un coach qu’il y a 5 ans, car elle est en fin de cycle et que la relève n’est pas du tout au même niveau. Quand Martinez a signé en 2016 pour un salaire « « « « de misère » » » » (par rapport aux standards de la PL, on se comprend), c’est parce qu’il était +- assuré de faire de bons résultats avec un tel effectif et d’embellir son CV. Ça a marché : on a parlé de lui au Real, à Tottenham, au Barca.

Ah bha en soi si on a rien et qu'il faut remplacer, j'ai rien contre.

Mais parler du "désastre de Martinez" et enchainer sur "Henry sélectionneur", ça sonne un peu comme "on va (enfin) avoir qqun de meilleur que tactico", or moi je te fais le pari que ce ne sera pas le cas. Mais j'espère me tromper.

Surtout que dans un an, c'est la CdM...mais bon celle là osef si on se fait sortir en groupe, je ne la regarderai pas :D
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Clairement , les français se foutent énormément de nous avec le "on a la possession" c'est lourd , mais réel, car hormis la possession on n'avait rien.

Pour avoir revu des images, la seule chose qu'on avait vraiment c'est Hazard. Je pensais comme toi au début mais pour avoir revu des extraits, y a plusieurs fois où la défense française était en PLS et un goal était pas loin.

Mais oui clairement hormis ça, la France avait le contrôle totale du match. J'ai toujours dit que tactiquement ils sont irréprochable et c'était le vainqueur logique.

Ce qui me fait chier, c'est quand t'ose mentionner que faire jouer Giroud et Mbappé entrée de rectangle en défense en attendant le contre, c'est pas "le plus beau style de jeu au foot", les frouzes deviennent dingues et t'enchaînent sur "lol lol le seum". En bref, faut leur dire qu'ils méritent de gagner ET qu'ils ont pratiqué un beau football alléchant pour le spectateur neutre lolz.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Par contre j'ai revu (vite fait) Belgique - Brésil, pouah dans mes souvenirs c'était + équilibré que ça la 1er mi temps mais non.

Et là je refais un peu Belgique Japon et qqchose me frappe: c'est moi ou on a bien plus progressé depuis que je ne le pensais? En construction je trouvais ça laborieux en fait en rematant les images, Lukaku pas serein, KdB pas toujours inspiré. Seul Hazard devant a fait une pure CdM en fait.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Pour avoir revu des images, la seule chose qu'on avait vraiment c'est Hazard. Je pensais comme toi au début mais pour avoir revu des extraits, y a plusieurs fois où la défense française était en PLS et un goal était pas loin.

Mais oui clairement hormis ça, la France avait le contrôle totale du match. J'ai toujours dit que tactiquement ils sont irréprochable et c'était le vainqueur logique.

Ce qui me fait chier, c'est quand t'ose mentionner que faire jouer Giroud et Mbappé entrée de rectangle en défense en attendant le contre, c'est pas "le plus beau style de jeu au foot", les frouzes deviennent dingues et t'enchaînent sur "lol lol le seum". En bref, faut leur dire qu'ils méritent de gagner ET qu'ils ont pratiqué un beau football alléchant pour le spectateur neutre lolz.
ils ont un peu la mémoire courte, le 1er qui marquait gagnait le match, la 1ere mi-temps était équilibrée, Toby est pas loin de marquer. Quand Umtiti a marqué je savais que c'était fini, imo si on avait marqué c'était fini pour eux aussi. Alors oui ils ont été meilleurs, la preuve ils sont champions du monde, mais oui ça se joue à pas grand chose.
 

useless #

¯\_(ツ)_/¯
Après l'équipe a plus d'expérience maintenant, sur des matchs fermés j'ai plus confiance qu'en 2018
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
ils ont un peu la mémoire courte, le 1er qui marquait gagnait le match, la 1ere mi-temps était équilibrée, Toby est pas loin de marquer. Quand Umtiti a marqué je savais que c'était fini, imo si on avait marqué c'était fini pour eux aussi. Alors oui ils ont été meilleurs, la preuve ils sont champions du monde, mais oui ça se joue à pas grand chose.

Pas d'accord. Si ils marquaient avant nous, c'était fini. Si on marquait avant, ça ne l'était pas. C'était ça la différence.

Dans mes souvenirs, j'ai eu ce sentiment constant qu'en 90, 120 ou même 240' de matchs, jamais ça n'allait rentrer. Y a bien eu qq éclats "chanceux", où ça a failli, mais ce sont des faits de jeux isolés à l'instar des buts du Japons.

Comme dit instanz, le Japon on dominait le jeu, même à 0-2. Là je savais que c'était juste une question de temps pour que ça rentre. La question stressant était: aurions nous assez de temps? (et oui, 94' ont suffit :D)
 
1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Pour avoir revu des images, la seule chose qu'on avait vraiment c'est Hazard. Je pensais comme toi au début mais pour avoir revu des extraits, y a plusieurs fois où la défense française était en PLS et un goal était pas loin.

Mais oui clairement hormis ça, la France avait le contrôle totale du match. J'ai toujours dit que tactiquement ils sont irréprochable et c'était le vainqueur logique.

Ce qui me fait chier, c'est quand t'ose mentionner que faire jouer Giroud et Mbappé entrée de rectangle en défense en attendant le contre, c'est pas "le plus beau style de jeu au foot", les frouzes deviennent dingues et t'enchaînent sur "lol lol le seum". En bref, faut leur dire qu'ils méritent de gagner ET qu'ils ont pratiqué un beau football alléchant pour le spectateur neutre lolz.
Peu importe le jeu, la victoire est le seul but à atteindre.

DD a modifié son équipe tout au long de la CDM. Pas Martinez
 
1er
OP
Dieu Bisounours

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Pas d'accord. Si ils marquaient avant nous, c'était fini. Si on marquait avant, ça ne l'était pas. C'était ça la différence.

Dans mes souvenirs, j'ai eu ce sentiment constant qu'en 90, 120 ou même 240' de matchs, jamais ça n'allait rentrer. Y a bien eu qq éclats "chanceux", où ça a failli, mais ce sont des faits de jeux isolés à l'instar des buts du Japons.

Comme dit instanz, le Japon on dominait le jeu, même à 0-2. Là je savais que c'était juste une question de temps pour que ça rentre. La question stressant était: aurions nous assez de temps? (et oui, 94' ont suffit :D)
Clairement que si la Belgique marquait, ça aurait ouvert le match mais ça n'aurait jamais été fini. La force de frappe française aurait pu tout rétablir et DD aurait pu s'adapter.

En réalité, c'est la les deux différences avec la Belgique : le banc et DD (peut-être que Martinez va y arriver)
 

Sig le Troll

Vî Troll
Et là je refais un peu Belgique Japon et qqchose me frappe: c'est moi ou on a bien plus progressé depuis que je ne le pensais? En construction je trouvais ça laborieux en fait en rematant les images, Lukaku pas serein, KdB pas toujours inspiré. Seul Hazard devant a fait une pure CdM en fait.
Tu oses critiquer Lukaku? o_O:gne:
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Peu importe le jeu, la victoire est le seul but à atteindre.

DD a modifié son équipe tout au long de la CDM. Pas Martinez
Dire que Martinez n'a modifié du tournoi alors que c'est le seul sélectionneur à avoir fait jouer 22/23 (ou 23/24) joueurs...bon voilà quoi haha.
Il a fait tourner en poule (pareil que Martinez qui l'a même fait davantage) puis a toujours utilisé le même 11 de base à chaque match des 1/8e jusqu'à la finale:

Giroud
Matuidi - Griezmann - Mbappe
Pogba - Kante
Hernandez - Umtiti - Varane - Pavard
Lloris

Martinez a lui utilisé un 11 différents à chaque fois des 1/8e jusqu'à la petite finale...

Qu'on me sorte que Martinez s'adapte pas assez, ok. Mais me dire que DD a modifié son équipe toute au long de la CdM "bien plus que Martinez", faudra pas abuser non plus hein.

DD a donné une leçon de football à Martinez en cherchant à jouer la victoire plutôt que le beau football, point. Pour le reste, je ne vois pas de "génie tactique particulier".
 

Sig le Troll

Vî Troll
Faudrait pas être anti-concurrentiel non plus. Les lituaniens étaient juste meilleurs.
 

Squall89

Fait ses tartines en 4 tranches
Tu oses critiquer Lukaku? o_O:gne:

Ah vi j'ai oublié de tartiner en réponse à ton post atta!

C'est normal, il a 9 ans de plus.

Ils l'ont rappelé ici aussi, Lukaku a eu un démarrage difficile en équipe nationale et a mis plus de 4 ans avant de mettre 10 buts.

Heureusement qu'il a évolué et qu'il est devenu le joueur qu'il est ajd.
Alors qu'il était un peu juste dans sa jeunesse (critique justifiée), plus personne ne voudrait mettre qqun d'autre ajd.

Et tu sais quoi, même toi pour l'euro 2032 tu risques de ne plus vouloir le voir sur le terrain. ^ ^
Alors my two cents sur Lukaku:

Je ne nie pas ces errances devant le but au début de l'EN. De fait il ratait parfois l'immanquable, était souvent hors jeu, manquait de technique et de conduite de balle par moment etc.

Est-ce qu'il était meilleur que Benteke en 2012-2013? Probablement pas. Est-ce qu'il était moins bon? Certainement pas. C'était deux profils différent. J'ai toujours dit, Romélu était capable d'aller chercher un but seul, ce que fait difficilement Benteke et pratiquement jamais Batsu. Les goals contre les USA ou contre la Croatie en qualif de la CdM, seuls Rom' pouvait aller les chercher.

Alors j'ai pas trop de soucis à utiliser des profils différents et de swap. Tu changes Mertens pour Doku, Januzaj, Eden, etc...c'est bien, ça varie et ça peut apporter des trucs.

Là où j'en ai voulu à Wilmots, c'est d'avoir "éteint" rapidement Lukaku. Parce que sur papier, en terme de longévité, y avait pas photo: jamais Benteke aurait pu s'élever au niveau de Rom'. Il était déjà à son zénith là où Lukaku commençait seulement à grandir, et pourtant leurs niveaux étaient proches.

Pour moi, Wilmots a participé à la démolition mentale de Romelu en EN à ses débuts. "T'as raté une occasion? Ok va sur le banc les 3 prochains matchs". Ca a entretenu ce jeu de "il est trop naze Lukaku quelle chèvre". Je reste persuadé que si d'emblée on avait tenté de construire en EN avec lui, d'adapter une tactique qui fonctionne pour lui (et autre chose que le jeu en retrait de Benteke et Witsel), il aurait atteint ses 10 goals bien plus tôt.

Bref, je préfère un attaquant capable de créer le danger (pour lui ou pour ses coéquipier) plutôt qu'un qui n'aide pas à la construction vers l'avant et qui doit attendre d'avoir un ballon tout préparé pour scorer.

Voilà, pour expliquer l'origine de ce Benteke-bashing que je fais. En vrai j'aime co bien le joueur hein j'ai rien contre lui mais je lui en "voulais" de prendre la place d'un Romelu qui représentait sans conteste notre avenir.
 
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