[FOOT] Mercato estival 2014

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Les dettes c est pas un problème tant que les rentrées suivent... Faut arrêter le dogme du 0 dette, un niveau soutenable de dette est tjs souhaitable...
On parle de Fair-Play financier, de sommes astronomiques,... Soit on la joue plus clean soit on arrête d'être hypocrite (c'est dans ce sens). Tout est gérable au vu des rentrées actuelles.
 
On parle de Fair-Play financier, de sommes astronomiques,... Soit on la joue plus clean soit on arrête d'être hypocrite (c'est dans ce sens). Tout est gérable au vu des rentrées actuelles.
Le fair play financier c est une farce: on condamne le PSG alors que ses rentrées d argent sont soutenues par ses actionnaires mais l'athletico au bord de la faillite on laisse faire...

Le problème n est ni les moyens ni les dépenses, le probléme c'est de vivre au dessus de ses moyens...
 
1er
OP
Vulture

Vulture

The Empire State
On parle de Fair-Play financier, de sommes astronomiques,... Soit on la joue plus clean soit on arrête d'être hypocrite (c'est dans ce sens). Tout est gérable au vu des rentrées actuelles.

C'est du grand n'importe quoi ce fair-play financier quand même...
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Le fair play financier c est une farce: on condamne le PSG alors que ses rentrées d argent sont soutenues par ses actionnaires mais l'athletico au bord de la faillite on laisse faire...

Le problème n est ni les moyens ni les dépenses, le probléme c'est de vivre au dessus de ses moyens...
Je ne suis que d'accord. Reste que, si on suit la philosophie de ces mafioso de l'UEFA et de la FIFA, l'endettement devrait être enrayé.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
C'est du grand n'importe quoi ce fair-play financier quand même...
Ne m'en parle pas. J'attends de voir ce petit bijou devant la CJUE pour qu'il se fasse démonter et, ensuite, la gueule de Platini :love:
 
Je ne suis que d'accord. Reste que, si on suit la philosophie de ces mafioso de l'UEFA et de la FIFA, l'endettement devrait être enrayé.
Tu trouves normal les sanctions sur le PSG et l absence de sanction pour les clubs surendetté façon athletico? Sur quelle base en fait?
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Tu trouves normal les sanctions sur le PSG et l absence de sanction pour les clubs surendetté façon athletico? Sur quelle base en fait?
Tu demandes ça à un véritable fan du PSG ! Je les emmerdes la FIFA/UEFA. C'est une injustice sans non et les règles de ce fair-play sont complètement débiles comme la plupart des règles/normes édictées par cette institution mal gérée.

L'Athletico a dû mal à recruter sans vendre, leur marketing et leurs bons résultats sur cette saison vont les aider mais si, lors de la saison suivante, ils sont à chier, ça va pleurer.

Pour répondre à ta question : je trouve que l'UEFA devrait s'attaquer à l'endettement de tous les clubs et les gros aussi (donc, MU même si j'en suis amoureux :love:). Je ne dis pas qu'une entreprise ne doit pas avoir de dettes; je dis que certaines sont incontrôlables. L'UEFA préfère s'attaquer aux nouveaux clubs riches qui tiennent leurs dettes actuellement que de s'attaquer aux clubs mythiques.
 

MacEugene

POUICbuster
Tu demandes ça à un véritable fan du PSG ! Je les emmerdes la FIFA/UEFA. C'est une injustice sans non et les règles de ce fair-play sont complètement débiles comme la plupart des règles/normes édictées par cette institution mal gérée.

L'Athletico a dû mal à recruter sans vendre, leur marketing et leurs bons résultats sur cette saison vont les aider mais si, lors de la saison suivante, ils sont à chier, ça va pleurer.

Pour répondre à ta question : je trouve que l'UEFA devrait s'attaquer à l'endettement de tous les clubs et les gros aussi (donc, MU même si j'en suis amoureux :love:). Je ne dis pas qu'une entreprise ne doit pas avoir de dettes; je dis que certaines sont incontrôlables. L'UEFA préfère s'attaquer aux nouveaux clubs riches qui tiennent leurs dettes actuellement que de s'attaquer aux clubs mythiques.

Le but du fair-play financier c'est pas de s'attaquer aux dettes mais aux pertes..
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Le but du fair-play financier c'est pas de s'attaquer aux dettes mais aux pertes..
Oui, je sais et je répète : je trouve que l'UEFA devrait s'attaquer aux dettes. Actuellement, le Fair-play financier ne vise qu'une seule chose : les nouveaux clubs riches et laissent tranquille les clubs traditionnels.

PS : Je répondais à la question d'Atlantiste aussi :)
 

MacEugene

POUICbuster
Oui, je sais et je répète : je trouve que l'UEFA devrait s'attaquer aux dettes. Actuellement, le Fair-play financier ne vise qu'une seule chose : les nouveaux clubs riches et laissent tranquille les clubs traditionnels.

PS : Je répondais à la question d'Atlantiste aussi :)

L'un découle de l'autre. Les dettes ne sont pas un problème en soi tant que t'as les finances pour les supporter.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
L'un découle de l'autre. Les dettes ne sont pas un problème en soi tant que t'as les finances pour les supporter.
Sauf quand les dettes s'accumulent et que les finances chutent. On sait tous qu'un jour, le Real, Barca, MU, ... auront dû mal à payer leurs dettes. Je trouve que c'est plus judicieux de viser directement l'endettement que de viser des pertes qui obligent les nouveaux clubs à ne pas dépenser de leurs propres argents.

Puis, dans la majorité des cas, ton raisonnement est bon mais, comme je l'ai dit, Monaco, Chelsea (mettons-les dans les "nouveaux" riches même s'ils sont là depuis longtemps), MC, PSG voire d'autres clubs qui seront rachetés, ne pourront pas acheter avec les fonds propres du propriétaire car le club n'a pas assez de rentrées.

Le Fair-Play financier ne vise que ces situations à l'heure actuelle. Son élaboration est dramatique, son but est plus acceptable.
 

SyriaNo

take that
la dette de Manchester? évitons les bullshit, ils ont signés un contrat à 1 milliard, c'est une équipe qui a justement peu recruter ces dernières années, et qui est plus que rentable sur le plan tv and co et qui plus est ils sont en bourses.

Le fair-play financier ne posera jamais problème à United vu ses recettes.
Elle a aussi quand même baisser de 50% en 4 ans.

La dette de Man United est actuellement de 351.7m £. JP Morgan prévoit qu'elle passera à 265m £ l'an prochain. Source : Twitter/Rob Harris.
 

MacEugene

POUICbuster
Sauf quand les dettes s'accumulent et que les finances chutent. On sait tous qu'un jour, le Real, Barca, MU, ... auront dû mal à payer leurs dettes. Je trouve que c'est plus judicieux de viser directement l'endettement que de viser des pertes qui obligent les nouveaux clubs à ne pas dépenser de leurs propres argents.

Puis, dans la majorité des cas, ton raisonnement est bon mais, comme je l'ai dit, Monaco, Chelsea (mettons-les dans les "nouveaux" riches même s'ils sont là depuis longtemps), MC, PSG voire d'autres clubs qui seront rachetés, ne pourront pas acheter avec les fonds propres du propriétaire car le club n'a pas assez de rentrées.

Le Fair-Play financier ne vise que ces situations à l'heure actuelle. Son élaboration est dramatique, son but est plus acceptable.

Manchester leur dette elle est due à leur proprio qui pique dans la caisse pour rembourser ses dettes plutôt qu'autre chose. Ensuite "On sait tous que..." ben non, c'est absolument pas évident désolé.

Et oui le PSG et City ne pourront pas passer de club de milieu de tableau de L1/PL à super-puissance Européenne en 2 ans parce qu'un proprio investi à donf, et puis quand il se barre ou qu'il ne rembourse pas le club disparaît. Le but c'est que l'investissement ne se fasse pas que du pdv recrutement de joueurs mais sur toute l'infrastructure du club. C'est pas pour rien que toutes ces dépenses ne sont pas compris dans le calcul d'ailleurs.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Manchester leur dette elle est due à leur proprio qui pique dans la caisse pour rembourser ses dettes plutôt qu'autre chose. Ensuite "On sait tous que..." ben non, c'est absolument pas évident désolé.

Et oui le PSG et City ne pourront pas passer de club de milieu de tableau de L1/PL à super-puissance Européenne en 2 ans parce qu'un proprio investi à donf, et puis quand il se barre ou qu'il ne rembourse pas le club disparaît. Le but c'est que l'investissement ne se fasse pas que du pdv recrutement de joueurs mais sur toute l'infrastructure du club. C'est pas pour rien que toutes ces dépenses ne sont pas compris dans le calcul d'ailleurs.
Tu pointes quelque chose de bien dans ce Fair-Play, ce sont les investissements pour la formation, les infrastructures, ... Je suis pour et je n'ai rien dit contre ce point-là.
Par contre, je ne vois pas ce qui permet à une institution d'interdire des investissements ? Pourquoi un Président ne pourrait pas investir en masse ? Il se tire ? Sérieux comme argument ? Même s'il se tire, tant que l'argent vient de lui, il n'a pas créé une plus grosse dette (je parle des Présidents qui mettent leur argent hein; pas qui empruntent sur le dos du club comme à MU pour éponger d'autres dettes). Reste que ce Fair-Play ne vise que les nouveaux clubs riches, c'est un fait et que l'UEFA a touché à la libre circulation des capitaux et des travailleurs, dans ce cas. On verra ce qu'en pense la CJUE (un club le fera bien).

Puis, pour finir, je le redis : s'attaquer à la dette serait plus productif : Ca permettra d'avoir des Présidents avec les reins solides et pas des Présidents qui comptent sur la réputation du club ou sur les éventuels revenus pour emprunter et augmenter les dettes du club (MU kiss kiss). Le Fair-Play financier s'est attaqué aux mauvais clubs, je trouve.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
la dette de Manchester? évitons les bullshit, ils ont signés un contrat à 1 milliard, c'est une équipe qui a justement peu recruter ces dernières années, et qui est plus que rentable sur le plan tv and co et qui plus est ils sont en bourses.

Le fair-play financier ne posera jamais problème à United vu ses recettes.
Elle a aussi quand même baisser de 50% en 4 ans.

La dette de Man United est actuellement de 351.7m £. JP Morgan prévoit qu'elle passera à 265m £ l'an prochain. Source : Twitter/Rob Harris.
Je parle de dette et de sa dette actuelle. Il y a eu quelques soucis avec les Glazers. Où je mentionne un problème avec le Fair-Play de MU ? Je dis juste qu'on doit s'attaquer à la dette (tant mieux si MU le fait) mais d'autres doivent le faire.

N'empêche qu'un club qui se porte si bien (MU) a une dette énorme (440M€ en gros) même s'ils diminuent. Je trouve ça plus anormal et ça montre une gestion désastreuse du passé.
 

instanz

YNWA !!
L'équipe annonce 90millions hors bonus pour James ... Des fous :/
 
1er
OP
Vulture

Vulture

The Empire State
Rodriguez passe sa visite médicale, donc c'est fait quoi... tain :pfiou:

 

fastyy

Elite
Pleins de transferts? C'est effectivement cool ça fait parler voire rêver Mais le constat est là, les équipes perdent leur identité. Le paroxyme a été atteint lors du mondial ou' grosso modo chaque nation pratiquait le même football (exept ptet la Colombie merci Perkerman ) et les 197 goals (comme en 1998 lol) du vent, le foot est devenu un gros cirque commercial mais ou' est le spectacle sur le terrain ? A quand un retour à 3 transfert par club ? pleaaase

Le plus gros cirque commercial est quand même d'avoir mis Messi meilleur joueur du mondial alors qu'il n'a RIEN foutu ... :)
 

fastyy

Elite
Elle joue le titre chaque année et ils ont aussi recruté Vainqueur. Ça peut faire un beau milieu. Je le voyais plus à Séville, par contre.
Ouais enfin, en Russie, ça joue vachement musclé.... TOUT le contraire de Valbuena qui joue comme une fillette ;)
 
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