[France] François Hollande remporte l'élection présidentielle !
- Statut
1er
OP
Vulture
The Empire State
Tout ce que tu dis montre bien ton ignorance. Tu sors sans cesse les mêmes phrases que tout le monde sort depuis des années sur Sarkozy.
Regarde bien les derniers débats avec Sarkozy confronté à des journalistes connus et reconnus, confronté aux citoyens ainsi qu'a Laurent Fabius. Il y avait aussi Copé vs Pulvar sur On n'est pas couché et ce soir Hollande vs Copé sur des Paroles et des Actes.
Mais bon, pour toi, tout ce qui est à la télé n'a aucune valeur même si ce sont des spécialistes qui parlent.
ben15 aka pOiRe
Elite
Désolé mais je n'ai clairement pas une culture politique/éconimique suffisante pour pouvoir être capable de rivaliser sur ce raisonnement.
Ma réalité c'est qu'a notre modeste niveau nous somme réduit à voté entre la peste et le caleras dans le but de choisir le moins mauvais qui nous niquera le moins notre argent.
J'entend bien ce que tu racontes mais je trouve un peux utopique de penser que ça pourrait tourner autrement .... ou peut-être après la première guerre atomique ou un grains de riz aura plus de valeur qu'un lingot d'or....
Quoique ça ne serait en fait qu'un recommencement.
R
Renardin
ex membre
je pensais justement à un truc en lisant ce sujet :
Sinon, c'est un peu dans south park aussi qu'ils expliquent le droit de vote :
Tu as le choix entre une poire à lavement et un sandwich au caca, dans les 2 cas t'es baisé, mais tu peux choisir comment. Beau résumé de notre droit de vote actuel. J'ai adoré cet épisode. (South park - Vote ou Crève )
Sinon, c'est un peu dans south park aussi qu'ils expliquent le droit de vote :
Tu as le choix entre une poire à lavement et un sandwich au caca, dans les 2 cas t'es baisé, mais tu peux choisir comment. Beau résumé de notre droit de vote actuel. J'ai adoré cet épisode. (South park - Vote ou Crève )
kranholm
Elite
Ok, tout comme créer un centre commercial à l'entrée de la cité?
C'est un tout, l'emploi c'est qqch d'important, le bien être l' est aussi.
Et il faut des deux pour améliorer les choses.
C'est toujours pareil, pour dire que c'est de la merde y'a du monde... pour proposer là c'est deja plus rare, mais proposer qqch de viable et entreprendre de le faire c'est assez rare pour être salué.
Si tu allais si souvent dans les cités (et non pas "banlieues" ce qui est loin d’être la même chose), tu verrais qu'il y'a des gens qui y croient, qui se battent pour construire/améliorer le tout.
Et bizarrement ça marche, ca prend du temps certes, mais dire que rien a changer c'est chié sur toutes ces personnes...
Tu proposes quoi toi?
koraz
Tiède
Je regarde tous les débats politiques français. Moi ce que je veux voir, ce n'est pas un type payé pour dire "nous avons fait bcp de chose en 5 ans, nous avons fait telle ou telle loi". Ce que je veux voir, ce sont les gens qui voient la différence dans la rue.
Dire c'est bien, faire c'est mieux mais le résultat est encore plus important.
J'attends toujours que tu me cites ce que sarkozy a fait pendant 5 ans qui a permis au gens de mieux vivre....
koraz
Tiède
Non ce n'est pas entre "la peste" et "le cholera". Justement.... Je ne pense pas spécialement que melenchon ou lepen ou dupont agnan changeront énormément les choses. Mais au moins, on a le bénéfice du doute vu qu'ils ne se sont jamais retrouvé au pouvoir. On ne peut pas savoir. Par contre sarkozy l'a été pendant 5 ans... Hollande, toujours pas mais vu qu'il ne fait que suivre le modèle de sarkozy en faisant, également, des phrases choque "je vais taxer à 75% les plus de 1 million d'euro". Pour moi, c'est le même gars.
koraz
Tiède
Proposer? Je l'ai déjà fais des dizaines de fois.
1er
OP
Vulture
The Empire State
Mieux vivre?
Il a tout fait pour que les français puissent garder leur niveau de vie. C'est déjà pas mal non?
Qui d'autre en a fait autant? (à part la Belgique et ce sans gouvernement :-D )
koraz
Tiède
En augmentant les taxes, supprimant des fonctionnaires utiles (polices par exemple)? En allant dépenser pour des guerres? Il n'a fait que repousser le problème. 500 milliards de dette en 5 ans pour ce mec. C'est 1/3 de la dette française.... Vivre à crédit, comme l'ont fait les USA? Avec une croissance fictive et TOUJOURS avec la banque derrière qui prend un intérêt monstrueux sur de l'argent qui n'existe pas?
Sans compter le chômage en constante évolution... (oui je sais que les chiffres officiels ne le montrent pas mais vu qu'ils n'utilisent que 1 type de chômage sur 8 pour faire leurs chiffres, je m'en passe).
brussli
Elite
La merde c'est que si les socialistes gagnent je vois pas les choses s'améliorer.
Crise du pouvoir d'achat, inégalités croissantes, délocalisation... Qu'est-ce que tu veux faire à ça...
Et Bayrou?
vous en pensez quoi?
Je crois qu'il veut faire une sorte de gouvernement d'union nationale s'il est élu.
Crise du pouvoir d'achat, inégalités croissantes, délocalisation... Qu'est-ce que tu veux faire à ça...
Et Bayrou?
vous en pensez quoi?
Je crois qu'il veut faire une sorte de gouvernement d'union nationale s'il est élu.
koraz
Tiède
Bayrou... plz...
Tu poses la bonne question mais qui fait peur à la fois. "Qu'est-ce que tu veux faire à ça". Tu peux te poser une autre question également. "A quoi sert l'élection un président si il n'a pas le pouvoir de régler ça?" ou alors, "pourquoi une président élu par la population préfère rassurer les marchés en asséchant les poches de la population qui l'a élu?"
Est cela votre vision de la démocratie? Une oligarchie bancaire qui impose à nos élus? C'est ça que vous revendiquez et voulez imposer aux autres pays?
brussli
Elite
Koraz,
je ne crois pas à la démocratie. c'est de la bullshit théorique qui permet de nous dire "on est dans le bien" mais la réalité est celle qu'on peut voir en lisant les infos.
je ne crois pas à la démocratie. c'est de la bullshit théorique qui permet de nous dire "on est dans le bien" mais la réalité est celle qu'on peut voir en lisant les infos.
brussli
Elite
On voit bien où le capitalisme - c'est-à-dire le règne de l'argent - a mené nos démocraties: voyez l'état actuel de la Grèce, et du reste des pays européens.
Le modifier, le faire évoluer, rendre le capitalisme meilleur, pour moi est une utopie. C'est une utopie car dans ce système la valeur première c'est l'argent, et l'homme en veut toujours plus c'est comme ça, cf "greed is good"...
Capitalisme n'est pas bon, le remplacer par quoi? Telle est la question qu'il faut poser en réalité.
Lisez le blog de Paul Jorion. Très intéressant.
Le modifier, le faire évoluer, rendre le capitalisme meilleur, pour moi est une utopie. C'est une utopie car dans ce système la valeur première c'est l'argent, et l'homme en veut toujours plus c'est comme ça, cf "greed is good"...
Capitalisme n'est pas bon, le remplacer par quoi? Telle est la question qu'il faut poser en réalité.
Lisez le blog de Paul Jorion. Très intéressant.
koraz
Tiède
Content de voir que certains ont les yeux ouverts 
abdullah24
Faceloveur
La démocratie, c'est le moins mauvais système qui peut être appliquer à grande échelle. Un des gros problèmes qui empêche son évolution, c'est notre mentalité.
On se dit tous que la Grèce est dans la merde à cause d'une mauvaise gestion du pays, de la corruption, ce n'est que la face à l'air de l'iceberg. La plus grande raison, c'est le soif d'argent de nos gouvernements.
Exemple:
Étant donné qu'ils avaient de grosses dettes au Allemand ou français et qu'ils étaient incapable de les rembourser, ils étaient obligés de leur donner les contrats, tout en sachant qu'ils n'avaient pas les moyens de les payer. Ils ont pris l'argent au Banque, mais ça n'a plus fonctionné car le déficit s'agrandissait.
On se dit tous que la Grèce est dans la merde à cause d'une mauvaise gestion du pays, de la corruption, ce n'est que la face à l'air de l'iceberg. La plus grande raison, c'est le soif d'argent de nos gouvernements.
Exemple:
Étant donné qu'ils avaient de grosses dettes au Allemand ou français et qu'ils étaient incapable de les rembourser, ils étaient obligés de leur donner les contrats, tout en sachant qu'ils n'avaient pas les moyens de les payer. Ils ont pris l'argent au Banque, mais ça n'a plus fonctionné car le déficit s'agrandissait.
1er
OP
Vulture
The Empire State
Bayrou je l'aime bien encore, mais il est un peu en mode "tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil". En bref bizounoursland.
Sicounet
Putride vermine
J'irai voter Marine Le Pen car elle veut interdire le porno à la télé et sur le net !
Kaporal_
*
http://www.francetv.fr/2012/melenchon-veut-reprendre-la-bastille-110677
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/sarkozy-2007-du-nouveau-4-millions-112468
PS: koraz, j’attends toujours que tu m'explique en quoi le raisonnement de Mélenchon ne tient pas la route face à l'Europe !
Je t'ai dis, ça m'intéresse énooooormément !
koraz
Tiède
Une chose
http://www.francetv.fr/2012/melenchon-veut-reprendre-la-bastille-110677
http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/sarkozy-2007-du-nouveau-4-millions-112468
PS: koraz, j’attends toujours que tu m'explique en quoi le raisonnement de Mélenchon ne tient pas la route face à l'Europe !
Il est anti-libéral... Tu ne peux pas être en europe et être anti-libéral. L'europe est l'essence même du libéralisme et de la mondialisation.
- Statut
