Free.fr : 1Mbps en UP.

Discussion dans 'Réseau, Wifi' créé par Bingo, 22 Juillet 2005.

Statut de la discussion:
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  1. Offline
    belcenter ex membre
    La personne c'est moi...

    Faut voir ce que tu apelle dégroupage.. Si c'est du Total
    en Belgique, personne ne le fait (encore) car pas assez rentable. - Voir BRUO regulation (www.belgacom.be)

    En partiel (cuivre + DSLAMS encore chez bGC),
    Au moins 10% des lignes totales ADSL sont dégroupées partiellement (quasi tous les providers en fait) - Pour ne pas les citer - Scarlet - Tiscali, Euphony, Realdsl, Easynet (Sdsl) , Versatel, Belcenter... - Voir BROBA regulation.

    Alors oui je pense que le dégroupage partiel est bien
    développé en Belgique et quand je parlais de la régulation
    meilleure en Belgique qu'en france, je parlais plus au niveau
    (capacité financière de le realiser - prix proposés par l'opérateur historique,
    possibilités techniques, etc..)

    Mais bon, ca c'est plus invisible pour l'utilisateur final évidemment.
    belcenter, 25 Juillet 2005
    #41
  2. Offline
    Bingo Beer Addict
    Salut à toi alors ;)

    Ahh cool j'ai cherché ça en vain pendant pas mal de temps !
    Si j'ai bien lu, c'est ~12 euros par mois par paire de cuivre ?
    C'est le bazar leurs documents. C'est combien par mois par paire ne partiel et combien en total ?
    Bingo, 26 Juillet 2005
    #42
  3. Offline
    belcenter ex membre
    Hors cout d'installation et tout .. Juste le prix de la paire

    +- 2 Eur. /mois en total mais avec un service voix Belgacom
    (donc juste le DATA)
    et +- 9 Eur. / mois en partiel (avec voix Belgacom)


    pour avoir voix/data chez un autre opérateur
    c'est +- 12 eur / mois en total
    et +- 20 eur / mois en partiel.

    Prix HTVA
    tout est la
    http://www.belgacom.be/nationalwholesale/fr/jsp/static/bruo.jsp

    http://www.belgacom.be/nationalwholesale/fr/jsp/static/broba_index.jsp

    Total (loc cuivre)
    Partiel (loc cuivre + dslam belgacom data)
    belcenter, 26 Juillet 2005
    #43
  4. Offline
    deaq Elite
    mon père a parlé avec un technicien de belgacom, qui prétend que belgacom va passé à du 20 mbs pour la fin de l'année ( surement les grandes villes d'abord comme d'hab )

    maintenant on y croit ou on y croit pas je m'en fou, moi j'att de voir ( belgacom je commence un peu à les connaître :p )
    si ils veulent reprendre des gens du cable ils ont intérêt à activer
    deaq, 26 Juillet 2005
    #44
  5. Offline
    belcenter ex membre
    Bah oui c'est le VDSL :)
    belcenter, 26 Juillet 2005
    #45
  6. Offline
    Bingo Beer Addict
    Quelle est la différence entre "avec service voix Belgacom" et "avec voix Belgacom" ? J'avais bien trouvé les documents dont tu parles, mais c'est un peu énorme à compulser...


    Je sais qu'en France le dégroupage total est à 9.50 euros / mois, mais je ne trouve pas le prix du partiel...
    Bingo, 26 Juillet 2005
    #46
  7. Offline
    belcenter ex membre
    Pas de différence. .pour expliquer plus clairement.

    Un abo Belcenter dégroupé totalement
    sur une ligne téléphonique Belgacom coute 2 EUR
    (payé à BGC). un partiel sur ligne tel Belgacom
    coute 9 EUR.

    Si pas de ligne de tel Belgacom (comme Scarlet One
    - c'est à dire du DATA DSL sur une ligne non-Belgacom)
    ca coute 12 en total et 20 en partiel

    A ne pas confondre avec dégroupage total en france
    car je pense que eux n'ont plus de ligne France Telecom.

    Il y a une différence pour moi, entre le dégroupage
    DATA et le dégroupage VOIX

    premier exemple : dégroupage DATA
    2ème exemple : dégroupage DATA + VOIX.
    belcenter, 26 Juillet 2005
    #47
  8. Offline
    medleouf Touriste
    Et bla bla bla Belgacom c est de la merde et si et la , mais bon au moins on a un reseau relativment stable comparer a free ou aux autres compagnie d ce genre
    medleouf, 26 Juillet 2005
    #48
  9. Offline
    Switch Elite
    Belcenter, pourquoi le partiel est plus cher que le total ?

    Le Total n'est pas pourtant mieux ?
    Switch, 26 Juillet 2005
    #49
  10. Offline
    belcenter ex membre
    Parce que le partiel comprend le cuivre + DSLAM
    le total ne comprend que le cuivre
    donc il faut aller taper des DSLAMs dans les 1000lex
    de Belgacom et donc ca coute bcp plus cher à l'opérateur
    tier. (tant en matériel, un DSLAM c'est pas gratuit, il en faut 1000 unités - tant en location d'espace - loyer dans les LEX
    Belgacom) mais ne révons pas .. Aucun opérateur
    n'est assez puissant financièrement pour couvrir 100%
    du territoire ( - 1000 lexs)
    belcenter, 26 Juillet 2005
    #50
  11. Offline
    Bingo Beer Addict
    Oui, en France c'est ça qu'on appelle partiel et total.
    Partiel = Ligne dégroupée avec un filtre pour que FT récupère la voix.
    Total = Pas de filtre, tout part chez le provider tiers.
    Avec DSLAM FT = pas dégroupé.

    <edit> il me semble du moins, mais je devrais vérifier </edit>
    Bingo, 26 Juillet 2005
    #51
  12. Offline
    belcenter ex membre
    Oui c'est un peu différent ici..

    Le non dégroupé c'est ce qu'on apelle la Turboline
    (wholesales Belgacom en direct)

    Puis il y a le dégroupé BROBA (partiel - loca cuivre +DSLAM BGC). et dans le BROBA on choisis avec voix ou sans voix

    et puis le dégroupé BRUO (ce que j'apelle le total - juste loca cuivre) et aussi le choix avec voix / sans voix.

    Par rapport au dégroupage français ils ont de bons prix
    sur la paire de cuivre , en effet, mais par contre leur
    prix pour ramener le traffic (Liaison ATM) est bien plus chère
    qu'en Belgique..
    belcenter, 26 Juillet 2005
    #52
  13. Offline
    Bingo Beer Addict
    Après refléxion, c'est probablement la même chose en France finalement.
    Pas de dégroupage = abonnement France Telecom + abonnement ISP normal, FT rapatrie le trafic DSL du provider par ATM (abonnement Netissimo chez le client)
    Dégroupage partiel = abonnement France Telecom (pour la voix en RTC) + DSL totalement géré par l'ISP (pas de limite imposée par Netissimo), avec enventuellement VoIP.
    Dégroupage total = plus d'abonnement France Telecom, tout est géré par les ISP.

    Oui, mais il y a une différence importante : les 3 gros concurrents de FT (9Telecom, Free et Cegetel) ont leur propre réseau ATM national. Ils utilisent juste une partie du réseau FT pour rapatrier le trafic de chaque central vers le central régional.
    Bingo, 26 Juillet 2005
    #53
  14. Offline
    belcenter ex membre
    La différence c'est que chez nous le dégroupage total
    peut encore être avec de la voix ou sans voix...

    Exemple : ADSL2 n'est pas commercialisé par Belgacom
    et pas par le BROBA . La seule solution est de passer
    par du dégroupage TOTAL (aller mettre des DSLAMS ADSL2)
    dans les LEX de Belgacom MAIS c'est pas pour cela que le service voix de Belgacom doit être enlevé..
    d'ou la différence de choix dans les régulations :
    avec ou sans voix belgacom.

    Pour un Scarlet one qui commercialise son propre service
    voix "over dsl", ce produit nécessite bien évidemment
    la suppression de la voix Belgacom d'ou le surcout bien entendu.

    Concernant les ATM en france (si c'est comme en Belgique)
    cela m'étonnerais grandement que les opérateurs que tu cites
    ont des liens ATM vers TOUS LES LEX de FT. En effet il y
    deux type de lien nécessaire pour le dégroupé .

    Un lien Régional > Central FT ou BGC
    Un lien - de plus grosse capacité National vers Régional.

    Je ne doute pas que Free aie des liens Paris > Lyon, Paris Marseille etc (comme Scarlet en BE - Bruxelles > Liège etc.)
    mais je doute que Free aie des fibres reliant Marseille > Cannes etc... Généralement, seul l'opérateur historique dispose
    de ces liens et les sous loue aux opérateurs.

    Et c'est ces liens régionaux LEX > Region qui coutent
    le plus cher (et en france bcp plus cher qu'en belgique - vu
    la distance plus grande à parcourir)
    belcenter, 26 Juillet 2005
    #54
  15. Offline
    Bingo Beer Addict
    Oui c'est ce que je dis ils ont un réseau ATM national, mais pas régional.
    Ils ont une carte mise à jour en temps réel ICI
    C'est peut-être beaucoup plus cher qu'en Belgique de rapatrier le flux jusqu'au central régional, mais apparemment pas SI cher que ça, étant donné les tarifs pratiqués par ces opérateurs !
    Bingo, 26 Juillet 2005
    #55
  16. Offline
    belcenter ex membre
    Bah les tarifs sont publiés par FT.. Je les ai vus
    et je suis tombé de ma chaise... mais bon ..
    belcenter, 26 Juillet 2005
    #56
  17. Offline
    Bingo Beer Addict
    Eh bien, on se demande on peut être aussi loin de leur rapport service/prix dans ce cas :?
    Bingo, 26 Juillet 2005
    #57
  18. Offline
    Switch Elite
    Si un jour BGC facture ses services comme dans les pays voisins, leur CA va tomber terriblement non ?!

    C'est dingue comme ils freinent l'évolution en Belgique ...
    Switch, 28 Juillet 2005
    #58
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