Humeur du jour Vol. 11

Sig le Troll

Vî Troll
Et comme je dis toujours "En grande majorité, à 18 ans, ils seront prêts pour la vie". En gros, peu importe les choix du début, ils seront sur la même ligne de départ quand ils seront adultes et ça se jouera là.
Là je ne suis pas d'accord. J'ai même envie de dire que c'est là que tu verras le plus les différences.
À défaut d'avoir un enfant de 18 ans, c'est quand j'y étais qu'on voit bien qu'on n'est pas "sur la même ligne de départ". Loin de là.
Et même, on ne fait pas la même course.
 

THiBOo

Elite
Pourquoi vous ne faites pas comme vous le sentez ?

'Fin, je veux bien les livres, les sites, etc. mais c'est comme vos potes et votre famille qui vous donnent des conseils... Il y a les conseils purement techniques et sympa (comment tenir le gosse ou truc du style) mais l'éducation, c'est propre à chaque famille et doit s'adapter à chaque enfant.

Il n'y a pas qu'un chemin d'éducation pour tous les enfants mais plutôt un chemin pour chaque enfant. La meilleure éducation, c'est de s'adapter (en restant dans les limites).

Je déteste la violence envers les enfants (verbale ou physique même minime) mais je ne juge pas ceux qui s'en servent. Inversement, ça m'énerve quand les gens te donnent des conseils alors qu'ils lâchent des claques à leurs gosses mais je ne dis rien car je sais que c'est difficile pour tout le monde.

Et comme je dis toujours "En grande majorité, à 18 ans, ils seront prêts pour la vie". En gros, peu importe les choix du début, ils seront sur la même ligne de départ quand ils seront adultes et ça se jouera là.
J'ai assez appris que le fameux "bon sens" ou de "faire comme on le sent", peut être l'ennemi du bien.
Ne jamais se poser de questions quant aux conséquences des choix ou actions que l'on peut avoir me semble nécessaire. En tout cas, à moi :)

Parfois en tant que parent il faut prendre des décisions qui nous sont inconfortables pour le bien de l'enfant.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Là je ne suis pas d'accord. J'ai même envie de dire que c'est là que tu verras le plus les différences.
À défaut d'avoir un enfant de 18 ans, c'est quand j'y étais qu'on voit bien qu'on n'est pas "sur la même ligne de départ". Loin de là.
Et même, on ne fait pas la même course.
L'idée est de dire qu'ils auront les principes de base en grande majorité (j'ai bien dit en grande majorité :D) : lire, écrire, savoir se débrouiller un minimum, etc.

Je sais bien qu'il y aura toujours des inégalités mais il faut considérer chaque cellule familiale/amicale à part : tu dois comparer les gosses de ton cercle. Ceux de ton cercle sont généralement dans le même courant que toi (et sur le même statut social, en majorité, encore une fois). Donc, les chances sont généralement égales.

C'etzit dans ce sens : comparer entre gosses de même cellules mais il restera inévitablement des différences dus à des choix.

Par exemple, je mets le focus sur les langues et le sport. Mes amis mettent le focus sur l'apprentissage de la vie (scouts etc.) et sur l'expression des émotions (théâtre, etc.). Inévitablement, nos enfants n'auront pas les mêmes approches mais dans les matières fondamentales, ils auront les mêmes capacités.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
J'ai assez appris que le fameux "bon sens" ou de "faire comme on le sent", peut être l'ennemi du bien.
Ne jamais se poser de questions quant aux conséquences des choix ou actions que l'on peut avoir me semble nécessaire. En tout cas, à moi :)

Parfois en tant que parent il faut prendre des décisions qui nous sont inconfortables pour le bien de l'enfant.
Ce n'est pas que le bon sens, ce sont aussi tes acquis. Pourquoi les acquis de tes amis dans la même situation seraient meilleurs ?

Après, si tu as besoin de conseil et que tu les demandes, c'est top. Ce que je visais, ce sont les gens qui s'intronisent comme des parents modèles et considèrent qu'ils ont le devoir de te donner des conseils même si tu demandes pas.
 

THiBOo

Elite
Ce n'est pas que le bon sens, ce sont aussi tes acquis. Pourquoi les acquis de tes amis dans la même situation seraient meilleurs ?

Après, si tu as besoin de conseil et que tu les demandes, c'est top. Ce que je visais, ce sont les gens qui s'intronisent comme des parents modèles et considèrent qu'ils ont le devoir de te donner des conseils même si tu demandes pas.
Je parlais plutôt des livres d'auteur spécialisé.
Les "conseils" (non sollicités) des gens je m'en pète.

Et mes acquis vu d'où je viens j'ai plutôt tendance à en être très suspicieux.
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Je parlais plutôt des livres d'auteur spécialisé.
Les "conseils" (non sollicités) des gens je m'en pète.

Et mes acquis vu d'où je viens j'ai plutôt tendance à en être très suspicieux.
Ahahaha :D
 
  • J'aime
Les réactions: THiBOo

Zloup

Badger
Je parlais plutôt des livres d'auteur spécialisé.
Les "conseils" (non sollicités) des gens je m'en pète.

Et mes acquis vu d'où je viens j'ai plutôt tendance à en être très suspicieux.
attention avec les "spécialistes", avec l'évolution dans le temps, certaines méthodes sont prouvées néfastes et l'approche est différente actuellement. Il faut juste se renseigner pour voir si c'est toujours d'actualité, coucou le "il faut laisser pleurer ton enfant, il s'endormira bien tout seul..."
 

THiBOo

Elite
attention avec les "spécialistes", avec l'évolution dans le temps, certaines méthodes sont prouvées néfastes et l'approche est différente actuellement. Il faut juste se renseigner pour voir si c'est toujours d'actualité, coucou le "il faut laisser pleurer ton enfant, il s'endormira bien tout seul..."
Oui, évidemment. Je trouvais juste ton commentaire un peu pédant. Sorry.
 

Zloup

Badger
Oui, évidemment. Je trouvais juste ton commentaire un peu pédant. Sorry.
je ne te répondais pas, je répondais à quelqu'un d'autre, qui étoffait plus que juste ton commentaire en fait :).
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Et comme je dis toujours "En grande majorité, à 18 ans, ils seront prêts pour la vie". En gros, peu importe les choix du début, ils seront sur la même ligne de départ quand ils seront adultes et ça se jouera là.
Désolé, mais les inégalités sont bien là.
Si tu es un parent complètement abusif, ça aura un impact sur ton enfant pour toute sa vie
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Lis la suite.
J'ai lu, mais à nouveau, même dans les enfants d'un même cercle, si des parents sont complètement abusifs, l'enfant gardera des séquelles toute sa vie d'adulte.

J'ai l'impression que tu pars du principe que les variations dans l'éducation au sein d'un même cercle sont minimales. Ça sous-entend que chaque personne du cercle est un parent responsable, ce dont on peut douter
 
  • J'aime
Les réactions: titoum

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
J'ai lu, mais à nouveau, même dans les enfants d'un même cercle, si des parents sont complètement abusifs, l'enfant gardera des séquelles toute sa vie d'adulte.

J'ai l'impression que tu pars du principe que les variations dans l'éducation au sein d'un même cercle sont minimales. Ça sous-entend que chaque personne du cercle est un parent responsable, ce dont on peut douter
Tu cherches chaque fois le petit truc en général en majorité. Ça veut bien dire un truc ? :D
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Tu cherches chaque fois le petit truc en général en majorité. Ça veut bien dire un truc ? :D
Ce que je veux dire c'est qu'il ne faut non plus se dédouaner en mode "de toute façon, quoi qu'il arrive à 18 ans ils seront au même niveau que les autres"

La réalité est complexe, j'aime bien nuancer un peu les généralités, ça fait pas forcément de mal vu les tendances actuelles à l'hypersimplification
 

YogiBear

Jean Michel Ersatz
Tu cherches chaque fois le petit truc en général en majorité. Ça veut bien dire un truc ? :D
Je pense que @Suntheran tique sur ce passage :

En gros, peu importe les choix du début, ils seront sur la même ligne de départ quand ils seront adultes et ça se jouera là.
Ça semble sous entendre que peut importe l'ambiance familiale, les relations/fréquentations des parents, le rapport des parents avec leur parentalité,..., on est tous plus ou moins égaux à nos 18 ans.

Et effectivement, je ne suis pas spécialement d'accord. Un truc tout bête : un couple de potes, même CSP que nous, ont des enfants. Les parents ont une relation assez "amour-haine", et les engueulades devant les gosses sont assez fréquentes. Et on voit que les enfants subissent ça et ont un comportement qui se développe en fonction de cette relation des parents.

Autre exemple : un autre couple proche n'a presque aucune sensibilité sur ce qu'il faut faire ou pas avec un enfant dans le cadre de son développement (autre que les fondamentaux manger, dormir, calin, jouer,...). Et donc leur fille est régulièrement devant un écran depuis ses 2-3 mois, avec son papa qui était tout fièr de dire qu'elle s'endormait sur lui en regardant esprit criminel. Et depuis, elle est assez souvent devant les écrans, avec des trucs pas toujours adaptés (genre le roi lion à moins de 3 ans. "c'est disney donc c'est pour gosses". Mmmmmh non, le roi lion est vraiment pas fait pour cet âge là). La petite a maintenant des soucis de sociabilisation, de communication,... bref, des problèmes qui justement découlent d'une mise précoce devant les écrans. Donc ici clairement, le choix des parents a un impact sur la petite et même si ce sera p-e atténué avec le temps, ça restera en partie et impactera sa vie avant et après 18 ans
 

Dieu Bisounours

Créateur de Dieu
Je pense que @Suntheran tique sur ce passage :



Ça semble sous entendre que peut importe l'ambiance familiale, les relations/fréquentations des parents, le rapport des parents avec leur parentalité,..., on est tous plus ou moins égaux à nos 18 ans.

Et effectivement, je ne suis pas spécialement d'accord. Un truc tout bête : un couple de potes, même CSP que nous, ont des enfants. Les parents ont une relation assez "amour-haine", et les engueulades devant les gosses sont assez fréquentes. Et on voit que les enfants subissent ça et ont un comportement qui se développe en fonction de cette relation des parents.

Autre exemple : un autre couple proche n'a presque aucune sensibilité sur ce qu'il faut faire ou pas avec un enfant dans le cadre de son développement (autre que les fondamentaux manger, dormir, calin, jouer,...). Et donc leur fille est régulièrement devant un écran depuis ses 2-3 mois, avec son papa qui était tout fièr de dire qu'elle s'endormait sur lui en regardant esprit criminel. Et depuis, elle est assez souvent devant les écrans, avec des trucs pas toujours adaptés (genre le roi lion à moins de 3 ans. "c'est disney donc c'est pour gosses". Mmmmmh non, le roi lion est vraiment pas fait pour cet âge là). La petite a maintenant des soucis de sociabilisation, de communication,... bref, des problèmes qui justement découlent d'une mise précoce devant les écrans. Donc ici clairement, le choix des parents a un impact sur la petite et même si ce sera p-e atténué avec le temps, ça restera en partie et impactera sa vie avant et après 18 ans
J'ai mis général :mad: nom de dieu
 

NeoGeek

Elite
Y a des éléments impactants mais disons que si t'en est à te demander quels choix présenter à ton enfant, ça ira probablement dans un sens ou dans l'autre.

Enfin c'est comme ça que je comprends le propos de @Dieu Bisounours.

Il ne faut pas oublier que les enfants reste des individus ayant une part de développement autonome (niveau personnalité, fréquentations, amis) et (acquiert) des capacités de résilience comme tout un chacun qui font que les actions banales du quotidien ont individuellement un impact à peu près nul à long terme.
 
Dernière édition:
Haut