je commence à mieux comprendre les végétariens...

Discussion dans 'Santé' créé par loveyouulb, 4 Février 2013.

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    Ir0Kwa Havin' a dream
    En même temps , depuis le temps qu'on fait des croisements pou obtenir ce type de boeuf en utilisant tout le temps ceux qui ont la caractéristique génétique qui donne ce résultat ... C'est un peu comme les chiens , on a fait le tri de nombreuses années chez les loups pour obtenir les plus couillons à nos côtés .
    Ir0Kwa, 4 Février 2013
    #21
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    koraz Tiède
    Tu peux faire tous les croisements que tu veux, tu ne peux pas produire du muscle sans sport o_O . Avoir "du muscle" dans cette quantité n'est pas naturel, c'est une hypertrophie musculaire à partir de là, soit ils soulèvent des troncs d'arbres toute la journée, soit on les piquent.

    http://www.kivambi.be/albums/dcbbdd50b9be85303629e5646b485c9b.jpg

    Et tout ceci en broutant de l'herbe toute la journée :roll:
    koraz, 4 Février 2013
    #22
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    loveyouulb Elite
    utiliser le terme végétariens c'etait juste une image, je ne poue evidemment ps les gens à devenir végétariens et je vais d'ailleur aller me manger un petit steak mtn, chacun ses choix...

    Je postais cette video car je tombe sur de plus en plus de videos de ce genre (je le cherche j'avoue ms c'est pcq au plus je vois cela , au plus je me dit qu'apres mes etudes j'aimerai m invstir dans la defenses des animaux) et j'ai l'impression que ce n'est pas si rare que cela... ok ca n'arrive pas en belgique, ds l'europe de l'ouest, aux usa, au Canada etc... mais ailleurs oui... des milliers de chients errants ont d'illeur été empoisoné ou tué à coup de battons en ukraine car ils auraient été genant dans les rue durant l'EURO de football. Vous avez certainement vu les horribles videos de comment on transformait des animaux en beaux mantaux de fourrure... On leurs enleve la fourrure, la peau vivant pour qu'elle reste bien souple... (ca reste toujours assez horrible de voir un chien qui n'est plus qu'un steak saignant vivre encore de longues minutes avant de clamser) on les met dans une eau assez bouillante pour rammolir leurs chaires, exploser leurs yeux, mais pas pour les tuer... Les bb phoques que les hommes tuent pour leurs graisse, leurs peau, ca se fait à coup de battons, de hachs sur le crane, et ils meurent rarement direct, mais comme le but est d'en taper la maximum avant qu'ils d'echappent tous apres le 1er coup les chasseur les laissent mourir en souffrance... ou encore les massacres de requins (des animaux qui ne ferait qu'une bouchée de nous tellement leurs puissance nous est supérieure) ou on leurs decoupe les aileront vivant avant de les relacher dans locean ou ils se noient ou se font devorer vivant cm par cm par de petits malin remarquant qu'ils ne savent plus se defendre... 80millions de requins sont tués par an pour faire quoi? de la soupe à des putains d'asiatiques qui en raffolent...

    Enfin avec tout ca on n'est vrmt pas loin de Saw ou d'HOSTEL

    Que les etre humains s'entre tuent, se torturent, laisse leurs confrere (les somaliens etc) mourir de faim ca me touche mais au finl je m'y suis habitué car j'ai bien compris que nous sommes une espece de merde, des egoiste ne pensant qu'à nos intérets. Je suis aussi comme ca, je sais parfaitement que je pourrait sauver une vie d'un petit somalien des qu je m'achete 2paquet de clopes mais je m'achete quand mme mes paquets de clopes... et pourtant j'ai déja traversé la plus grande précarité et je sais ce qu'est le sentiment d'etre ignoré par tout le monde quand on espere un peu d'aide et d'empathie.

    Par contre pour les animaux j'ai tjrs plus de mal à le digéré... il n'est pas question ici de territoies, de guerre, de petrol... Quand on voit les yeux d'un animal ils sont purs et innocent envers les humains et voila comment certains en profites pour leurs arracher les couilles vivant ou les mettre dans un machines quileurs arrachent la gorge avant de les relacher sur le sol pour qu'il agonissent...

    Le gro probleme la dedans c'est evidemment le fric... tout ces mecs qui pratiquent ces tortures, je pense pas qu'ils soient tres heureux mais si on leurs dit 'on a pas bcp de fric pour tuer les bete dignement, faut lfaire à la brut et t'aura ton salaire' ben ils le font pour faire vivre leurs famille... et je pense qu'ils petent vite les plombs à force de voir tt ce sang gicler ds tout les sens...

    Soit c'est bcp de blabla pour rien mai c'est décidé, quand je m'engagerai pour de bonne causes ce sera pour ls animaux plus que pour les etre humains
    loveyouulb, 4 Février 2013
    #23
  4. Offline
    koraz Tiède
    J'apprécie plus l'animal que l'homme mais cette phrase bizarre.

    Dans les yeux d'un enfant somalien qui n'attends que 3 euros pour manger pendant qu'on jette notre bouffe, il n'y a aucune innocence?

    Tu veux te lancer dans l'aide aux animaux, je t'en félicite mais avant de commencer sache que cela ne servira à rien.
    koraz, 4 Février 2013
    #24
  5. Online
    Akabane The Chemical Stig
    Ouais enfin, dire que les animaux sont purs et innocents je trouve ça curieux. Va un peu faire un tour dans la savane sans protection, fais-toi bouffer par l'un ou l'autre animal qui a faim et reviens me dire que ces trucs sont purs et innocents...

    Même si ce genre de vidéos me révulse (raison pour laquelle je les regarde pas d'ailleurs), et même si je trouve que c'est moche de torturer des animaux alors qu'on devrait les exécuter proprement, je ne peux pas m'empêcher, au final, d'adhérer au concept d'animal machine de Descartes : "Quand j'entends un animal couiner, c'est comme si j'entendais une porte grincer".
    Akabane, 4 Février 2013
    #25
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    koraz Tiède
    Ils font ce pourquoi la nature les à créer... Rien de plus naturelle dans leurs comportements. Ils ne tuent que pour se défendre et se nourrir. Ils ne cherchent pas à faire souffrir (ou en tout cas cela n'a pas encore été prouvé) leur victimes, etc...
    koraz, 4 Février 2013
    #26
  7. Offline
    Ir0Kwa Havin' a dream


    Renseigne toi un peu sur le BBB stp , c'est quand même un produit national et reconnu dans le monde entier . On exploite juste un problème génétique , dans la nature ce tas de muscle ne pourrait pas survivre vu qu'à cause de ce phénomène qui donne l'impression qu'il est dopé il peut pas se reproduire tout seul .
    Ir0Kwa, 4 Février 2013
    #27
  8. Online
    Akabane The Chemical Stig
    @koraz :

    Les prédateurs jouent très souvent avec leur proie une fois qu'elle est piégée.
    J'ai déjà eu l'occasion de voir un serpent jouer pendant 2-3mn avec une souris avant de la bouffer alors qu'il aurait pu le faire directement.
    Ca leur fait plaisir de voir leur proie devenir folle de terreur. Ils prennent sans doute pas le même plaisir malsain que certains humains, mais c'est plus que probablement très proche.
    Je sais pas si d'autres animaux que les serpents le font, mais ce serait pas surprenant.
    Akabane, 4 Février 2013
    #28
  9. Offline
    loveyouulb Elite
    Ok si tu va te ballader dans la savane et que tu rencontre une bestiole affamé elle n'hésitera pas à te sauter dessus et te devorer vivant mais ca ca n'a rien de déguelasse ou d'impure vu qu'elle le fait dans le seul but de se nourrir et de vivre , ce qui est normal, et jusqu'à preuv du contraire à part utilisr ses dents et ses griffes pour te tué, le bete ne pourra avoir d'autre alternative... Cependant il est asez rare qu'un animal prenne PLAISIR avant de tué sa proie de la faire souffrir intensémment... parfois ils laissent une proie se vider de son sang et donc en souffrance mais à nouveau ce n'est pas pour s'amuser mais pour economiser leurs energie bien faible en tant de famine... Le seul exemple ui me vient à l'esprit de souffrance provoqué gratuitement par les animaux sont les orcs qui avant de manger les otaries jouent avec en les projettant à coup de crane en dehors de l'eau pendant quelques temps...

    Ces hommes qui font cela, ces tortures, c'est aussi parfois pour faire economiser de l'argent (dc de l'energie en qlques sorte) mais bien souvent c'est surtout pour leurs 'plaisir'. couper la tete d'une fache à la tronconeuse (ce qui sera assz rapide et sans trop souffrance) ne dois pas couter bcp plus cher que le arracher les couilles , avant de lui donnr des coups de pieds et de lui fracasser le crane à coup de batons... et ca des animaux ne le ferait jamais...
    Et oui les regards des petits somaliens sont aussi pures mais ils sont pures pcq ceux qui meurent de faim, sont souvent isoler de tout devellopements , dans de petit villages reculés dans la savane et que donc en qlques sorte ils vivent un peu encore comme... des animaux (attention y'a vrmt pas une onde de rascisme ici et je suis pas en train de dire que noirs egal animaux hein, je ne parle que du mode de vie)... Si ils avaient la chance d'evoluer dans un milieu dévellopé et riche ils deviendrait certainement moins pures... Et puis se qui me genent avec la mysere en afrique et ailleur c'est qu'on en parle deja bcp (contrairement aux barbareries des animaux), que de l'argent est envoyé pour les aidés mais qu'au final elle arrive pas à destinations (pour les pauvres) mais toujours dans les poches de riches dirigeants (vous allez dire 'qu esy ce que t'en sais?", mais mo voisin qui boss pour la commission est justement chargé de faire des etudes sur la destination de l'argent des aides et se rend souvent en afrique... il me dit qu'elle ne fait qu'agrandir les pallais de dirigeant africains et que ceux ci ne cachent pas du tout la total corruption qui est presente...). Alors moi pour idez ls pauvres ben je leurs donne un peu de monnaie dans la rue ou je leurs apporte des soupe et des boites de conserve en mains propres ms tant que l'aide à la pauvreté sera géré par des (sales especes) d'hommes je n'y croirait pas vraiment...
    pour l'aide aux animaux c'est différent, i ne s'agit pas ici spécialement de recolté du fric (le gros souci vu qu'on st tous egoiste) mais de faire de la sensibilisation... on pose des etiquettes 'fumer tue' sur les pallmall. Croyer moi que si tous les gosse japonais, on les emmènait au bord d'un bateau pecheur et decoupeur d'aillerons de requins, et bien ils arreterait vite de deguster leurs soupe dont ils ignorent la souffrance qu'elle provoque.
    Si vous montrriez des videos à de vielles bourges ou on depecelle des betes vivants pour faire des fourrures , que vous les obligez à regarder jusqu'à la fin ces videos, elles n'acheterons plus de fourrues.
    si le mec dans la videos qui maltraites les animaux, si on l'envoit en prison à perpet pour acte de cruauté et qu'on en avertit tous les abbatoirs du monde, et qu'on leurs dit que des controls seront ssuré à l'improviste, croyez moi que bcp arreteront...

    Le probleme c'est que pour l'instant p-e une personne sur 100 a deja vu cs horrible videos, evidemment qui aurait l'idée d'aller faire de telles recherches sur google...
    loveyouulb, 4 Février 2013
    #29
  10. Online
    Akabane The Chemical Stig
    Ouais enfin la castration c'est un procédé on ne peut plus courant... Un boeuf c'est un taureau castré, par exemple. C'est infiniment plus docile...

    Par ailleurs, la maltraitance animale est un sujet dont tout le monde est au courant, c'est juste qu'au fond, très peu s'y intéressent vraiment, car la grande majorité s'en fout... Oui, ces vidéos choquent tout le monde, mais où sont les chiffres indiquant que ça arrive suffisamment souvent que pour légiférer ? Ca m'étonnerait que le passe-temps des types qui bossent dans les abattoirs soit de faire ça à tous les animaux, y'a juste un ou deux détraqués par-ci par-là et ça donne une mauvaise image à tout le reste.

    Et pour la soupe d'ailerons de requins, ils sont probablement au courant (les associations de défense des tinanimaux ça existe aussi au Japon), mais ils se disent probablement "même si moi j'arrête, ça changera rien" et donc continue, car, encore une fois, ils s'en foutent.

    Prison à perpétuité pour de la cruauté envers les animaux ? Tu ris là ? Même si tu fais ça à un humain t'auras pas 30 ans de prison ferme, alors faire ça à des animaux, lolilol. Au mieux, 2 ans de sursis ou une amende. Faut pas oublier que les animaux nous sont inférieurs, ont une valeur inférieure et que tuer des animaux, même cruellement, c'est loin d'être aussi grave que de faire ça à des humains.
    Penser comme tu le fais, ça donnera lieu à de très graves dérives (cf. les critiques envers la "Deep Ecology").
    Akabane, 4 Février 2013
    #30
  11. Offline
    SaY Elite
    Je ne pense pas qu'ils aient conscience de la souffrance de la même manière que nous. Comme tu as si bien cité Descartes plus haut, réfère toi à sa théorie de l'animal machine... Nous, êtres humains, sommes dotés d'une conscience tandis que les animaux sont gérés par leurs pulsions. Voilà ce qui, à mon sens, différencie un carnivore qui joue avec sa proie d'un être humain qui joue avec la sienne...
    SaY, 4 Février 2013
    #31
  12. Offline
    Noex La peur est le chemin vers le côté obscur.
    Est ce que tu as écouté la vidéo que t'as posté? La plupart des scènes ont été commises aux USA ..
    Noex, 4 Février 2013
    #32
  13. Offline
    Noex La peur est le chemin vers le côté obscur.

    :D t'as déjà regardé une vache dans les yeux ?
    Noex, 4 Février 2013
    #33
  14. Online
    oOoBeLzEbUtHoOo A fist is all!
    Moi je l'ai déjà fait (je leurs faisais peur quand j’étais môme je courais après :cool: ) et je t'assure que je n'ai rien ressenti pas l'ombre d'intelligence :cool:
    oOoBeLzEbUtHoOo, 4 Février 2013
    #34
  15. Offline
    BelZe *
    that's what she said
    BelZe, 4 Février 2013
    #35
  16. Online
    oOoBeLzEbUtHoOo A fist is all!
    Nan les grosses vache c'est pas mon truc :-D , j'ai vécu 10 ans dans la brousse donc de l'animal j'en ai cotoyé pas mal :p et les vaches j'ai arrêter de leurs faire peur quand je me suis fais coursé par un taureau (un vrais pas un bbb) avec cornes et tout le tintouin. :D
    oOoBeLzEbUtHoOo, 4 Février 2013
    #36
  17. Online
    Akabane The Chemical Stig
    Oui mais depuis de l'eau a coulé et la science a montré que les animaux sont capables d'éprouver de la douleur, contrairement à ce qu'il pensait.

    Enfin soit, non, je suis pas d'accord. Les humains aussi sont gérés par leurs pulsions, ils peuvent juste les modérer un peu plus qu'un animal. Mais ça même un chien en est capable. Si tu l'éduques correctement il va comprendre que tel acte considéré comme mauvais sera réprimandé, donc même s'il en a envie il le fera pas.
    Bah c'est simple, tu rejettes des phéromones en permanence (peur, angoisse, colère, désir, déprime, ...) comme les animaux et tu es capable d'interpréter celles des autres. Dans mon exemple du serpent et de sa souris, elle se met à larguer des quantités phénoménales de phéromones, et ça entraîne une réponse chez le serpent qui apprécie cet état de fait (aucune idée du mécanisme par contre).
    Pareil chez les humains.
    Faut pas croire, les êtres humains qui se servent réellement de leur conscience comme tu dis, c'est bien plus rare que tu sembles le penser.
    Humains = animaux dans (au moins) 95% des cas...
    Akabane, 4 Février 2013
    #37
  18. Offline
    koraz Tiède
    Ok, donc on peut avoir une hypertrophie musculaire sans faire de sport et sans bouger... Je dois me renseigner où stp? Aux éleveurs?

    Akabane,

    Je ne m'en fou absolument pas mais mais vu la qualité réceptive des gens sur leur propre sort économique, crier haut et fort que l'animal est maltraité est juste une perte de temps. Et qu'on ne vienne pas me dire "c'est mieux ça que rien", parce que c'est faux!

    Sauf que le but premier reste de se nourrir et pas détruire l'autre pour "rien".
    koraz, 4 Février 2013
    #38
  19. Offline
    Durango Six-Roses Jack
    Je dis peut-être une connerie, mais les phéromones, c'est pas de la signalisation pratiquement intra-espèce uniquement ?

    Enfin, intra-espèce, on se comprend. Plusieurs espèces, proches, d'une même famille phylogénétique peuvent sans doute interpréter des phéromones respectifs, mais des phéromones inter-ordres (Souris/serpents), ça existe ?
    Durango, 4 Février 2013
    #39
  20. Offline
    Ochinko Jedi
    Ochinko, 4 Février 2013
    #40
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