Job de developeur en IT ?

amstrad · 7 Fev 2013

Salut,

étant fraichement diplomé ( Bachelier juin 2012 ?) et ne trouvant pas de job depuis tout juste 5 mois je suis a la recherche d'infos / conseils pour changer les choses.

Tout d'abord au niveau technique je connais bien php/python/c++ et html/xml/js/css.
Je suis également triligue (fr/nl/en) et parfait biligue fr/nl.

Actuellement je cherche en me bassant sur des sites comme monster,ictjob,indeed,jobat + les interim.

Comme j'ai pas mal de temps libre je le passe a etudier symfony 2 et +- tout ce que je pense utile (android,objective-c).

Le probleme c'est que j'ai eu 2 vrais entretiens en 5mois qui se sont +- bien passés.

Mais comme j'ai pas de retours serieux je vois pas ou ça cloche ?

Tout conseil , adresse , etc... sont les bien venus.

Aqua · 7 Fev 2013

Tu me fais peur p: , tu es parfaitement bilingue et tu n'arrives pas à trouver un job dans l'IT ? avec tous les discours (ils en manquent etc ?)

Dans un entretient , il suffit qu'il y a un qui se démarque sur 15 offres , ils prendront la personne qui correspond le milieu.

Exemple , tu ne connais pas Oracle , il y a peu de chance qu'une offre d'emploi qui demande la connaissance d'Oracle t'accepte , mais je reste perplexe que tu n'arrives pas à décrocher un emploi , alors qu'on me raconte des histoires dans le monde de l'IT.

Décrocher un job en IT n'est pas aussi facile que certains le croient.

k o D · 7 Fev 2013

Humm déjà dans quelle région es-tu?
Cherches-tu sur Bruxelles?
Que penses-tu du Java?
Et quel type de poste? Interne, consultant, ... ?

Je peux te mettre en contact avec ma société (consultance sur Bxl en Java) si tu le souhaites.
Envoie moi juste un PM.

amstrad · 7 Fev 2013

k o D a dit:
Humm déjà dans quelle région es-tu?
Cherches-tu sur Bruxelles?
Que penses-tu du Java?
Et quel type de poste? Interne, consultant, ... ?

Je peux te mettre en contact avec ma société (consultance sur Bxl en Java) si tu le souhaites.
Envoie moi juste un PM.

j'ai appris le java mais que le java c'est a dire le language en lui meme et aucun des 36.000 frameworks qui vont avec.
c'est clairement pas le language dans lequel je suis le plus a l'aise.
Sinon je suis ouvert a tout type de post excepté freelance.

Sinon je suis en flandre et je cherche de preference sur BXL et je n'ai pas de voiture juste un permis provisoir.

Aqua a dit:
Tu me fais peur p: , tu es parfaitement bilingue et tu n'arrives pas à trouver un job dans l'IT ? avec tous les discours (ils en manquent etc ?)

Dans un entretient , il suffit qu'il y a un qui se démarque sur 15 offres , ils prendront la personne qui correspond le milieu.

Exemple , tu ne connais pas Oracle , il y a peu de chance qu'une offre d'emploi qui demande la connaissance d'Oracle t'accepte , mais je reste perplexe que tu n'arrives pas à décrocher un emploi , alors qu'on me raconte des histoires dans le monde de l'IT.

Décrocher un job en IT n'est pas aussi facile que certains le croient.

faut comprendre j'ai pas des masses d'experience et que la plupart des recruteurs m'ont plus convaincu de leur ignorance du domaine pour lesquels ils recrutent qu'autre chose (ex. c'est quoi java ?c'est comme javascript ?)

gaweL · 8 Fev 2013

Wouaw, je pense que c'est la première fois que j'entends un jeune diplomé en info qui ne trouve pas de boulot.

Juste le fait d'être trilingue, c'est une porte d'entrée de ouf sur tous les jobs de Bruxelles (le niveau en néerlandais des étudiants en info est en général assez catastrophique - le mien y compris)

Pour ce qui est des frameworks java, en général c'est le petit plus qui te permettra d'avoir un poste, mais c'est pas ce qui va te fermer toutes les portes si tu ne les connais pas. Chaque boite a ses habitudes avec ses frameworks, avec un plus parfois, ses propres frameworks.

Sinon si tu t'emmerdes et comme le Java est très répandu, n'hésite pas a jeter un petit coup d'oeil du coté des deux plus connu/répandu : Spring et Hibernate. Même si au final tu ne pourras peut-être parler de ça qu'en surface, c'est peut-être ça qui va faire la différence. En plus dans les boites de consultance en général tu commences par une grosse session formation donc tranquille!

L@rgo_XIII · 8 Fev 2013

On peut être trilingue mais pas forcément "doué" socialement, et ça ça compte aussi.

Je ne te connais pas, mais est-ce que tu es de naturel timide, réservé ? Ou plutôt expansif ou autre ?

Tout ça peut jouer, pas mal de boites cherchent des gens dynamiques, proactifs, capables d'initiatives et pas juste des suiveurs / codeurs de l'ombre ... pour ça il y a des indiens pas chers qui travaillent en remote.

Parmi les gens sortit avec moi (juin 2012 également) ceux qui ont trouvé le plus vite et les meilleurs emplois ne sont pas les gens qui étaient les plus fort sur le plan techniques, mais bien ceux qui avait un minimum d'allure, qui savaient parler en publics, fonceurs et motivés. Les gens un peu plus mous, geek renfermés mais plus doués ont vachement peiné à trouver ...

Je pense que tout miser sur tes connaissances techniques en étudiant "un peu de tout" à la va vite, ne va rien changer à un entretien d'embauche où quelqu'un va essayer de "t'évaluer" en 20-30 min (1h pour les plus coriaces). Le plus important c'est l'impression que tu laisses ...

Bon, en même temps je fais le malin mais je n'ai jamais passé d'entretien d'embauche de ma vie. Une seule fois pour trouver un stage en fait et j'ai refusé l'offre qu'on me faisait

zoheir · 8 Fev 2013

en gros, est ce que tu suces dès le premier soir ?

titoum · 8 Fev 2013

zoheir a dit:
en gros, est ce que tu suces dès le premier soir ?

pq tu veux le pistonner?

amstrad · 8 Fev 2013

L@rgo_XIII a dit:
On peut être trilingue mais pas forcément "doué" socialement, et ça ça compte aussi.

Je ne te connais pas, mais est-ce que tu es de naturel timide, réservé ? Ou plutôt expansif ou autre ?

Tout ça peut jouer, pas mal de boites cherchent des gens dynamiques, proactifs, capables d'initiatives et pas juste des suiveurs / codeurs de l'ombre ... pour ça il y a des indiens pas chers qui travaillent en remote.

Parmi les gens sortit avec moi (juin 2012 également) ceux qui ont trouvé le plus vite et les meilleurs emplois ne sont pas les gens qui étaient les plus fort sur le plan techniques, mais bien ceux qui avait un minimum d'allure, qui savaient parler en publics, fonceurs et motivés. Les gens un peu plus mous, geek renfermés mais plus doués ont vachement peiné à trouver ...

Je pense que tout miser sur tes connaissances techniques en étudiant "un peu de tout" à la va vite, ne va rien changer à un entretien d'embauche où quelqu'un va essayer de "t'évaluer" en 20-30 min (1h pour les plus coriaces). Le plus important c'est l'impression que tu laisses ...

Bon, en même temps je fais le malin mais je n'ai jamais passé d'entretien d'embauche de ma vie. Une seule fois pour trouver un stage en fait et j'ai refusé l'offre qu'on me faisait

C'est clair que je suis plus codeur que beau parleur.
Maintenant rien que pour avoir une réponse c'est dur donc je pense pas que c'est le coté blabla qui me manque.

Même si je suis réservé je n'hésite jamais a donner mon avis ni ne joue au beni-oui-oui en entretien.

Totoleheros83 · 8 Fev 2013

en même temps, savoir se vendre pendant un entretien d'embauche c'est tout un art.
Le comportement non verbal joue bcp. Et il faut aussi savoir être hypocrite

Faut aussi se renseigner un minimum sur les boites pour lesquelles tu postules, histoire de cerner la culture de l'entreprise: tu ne t'habilleras pas, et ne répondras pas de la même façon au questions si tu te présentes dans une banque ou dans une jeune startup

Et c'est très bien d'être bon techniquement mais s'ils pensent que tu t'intégreras pas dans une équipe, ils prendront qq'un d'autre

+1 avec largo donc

amstrad · 8 Fev 2013

Totoleheros83 a dit:
Et il faut aussi savoir être hypocrite

exemple ?
mentir sur son expérience passée ?
dur d'avoir 2-3 ans d'XP en étant diplômé en 2012

de toute façon comme dit plus haut les entretiens sont très rares les 3/4 du temps c'est 5-10 min au tel qui finissent par "je vous tiens au courant"

Thibz · 8 Fev 2013

Si ta la niak et que tu es bilingue ... et pas peur d'apprendre un nouveau langage de prog je dirais fonce dans l'ABAP (langage SAP) pour faire des projects plus technique pour des grosses boites voir BIG4.

Et ça permet aussi, si tu es bon, de jumper sur du consulting ... ce qui est vraiment pas mal non plus.

Des bonnes boites y en a plein : Deloitte, Cap, EYE, IBM, SAP, Accenture, etc (avec une préférence pour la dernière

).

tweety · 8 Fev 2013

Moi je dirais faire son CV et lettre de motivation en fonction de la boite et du poste pour lequel tu postules (si c'est du java qu'ils cherchent, ben insiste plus sur le java par exemple).

Après un refus suite à un entretien, recontacter la personne, non pas pour lui demander pourquoi ils ne t'ont pas pris, mais pour savoir ce que tu devrais faire mieux la prochaine fois, ...

j'ai appris le java mais que le java c'est a dire le language en lui meme et aucun des 36.000 frameworks qui vont avec.

Ha ben ça il faut bien te dire que tu ne connaitras jamais pile-poile le Java que la boite utilise.
Et c'est pas grave ils t'apprendront. Moi je me souviens avoir formé à notre framework des nouveaux collègues qui avaient 5 fois plus d'expérience que moi en Java.
Le tout c'est qu'ils voient qu'il ne te faudra pas 6 mois pour être autonome.

1mpro · 8 Fev 2013

Comme tweety je te conseil de vraiment bien sélectionner le domaine/boite où tu veux travailler et de faire un CV/lettre de motiv' en conséquence..

Sinon les domaines en verve en IT sont : le cloud, le mobile (android, IOS, WP8 + W8 ModernUI) et les plateformes collaboratives : Sharepoint, Yammer, Jira et compagnie..

Aqua · 8 Fev 2013

De mon expérience , pas si grande je l'avoue , je dois reconnaître qu' être choisi pendant un entretient d'embauche n'est pas évident , s'ils sont intéressés par tes compétences techniques et qu'ils ont personne avec qui comparer alors ils te prendront , sinon c'est pas évident , dans certaines boîtes tu passes même une épreuve (un examen si tu préfères) et celui qui a eu 80 % à été choisi.

Quand il y a beaucoup de candidats qui postulent dans une boîte c'est l'expérience qui joue , bref comme dit plus haut l'entretien d'embauche c'est tout un art.

Totoleheros83 · 8 Fev 2013

amstrad a dit:
exemple ?
mentir sur son expérience passée ?
dur d'avoir 2-3 ans d'XP en étant diplômé en 2012

de toute façon comme dit plus haut les entretiens sont très rares les 3/4 du temps c'est 5-10 min au tel qui finissent par "je vous tiens au courant"

Quand je dis hypocrite ca veut dire qu'il faut parfois leur dire ce qu'ils ont envie d'entendre
Ne pas mentir sur son expérience, ca pourrait te retomber dessus plus tard

genre : même si un point dans la fonction à pourvoir t'emmerdes, bah montre leur que tu serais prêt à le faire.
ou bien Les employés aiment quand l'employé se dit prêt à faire des heures supp.
Ne pas se braquer donc.

Si tu ne réussi pas tes entretiens, il faut peut etre revoir ton CV et tes lettres de motivation
Tu peux aussi passer des certifs dans certains languages, ca permet à l'employé d'être plus vite opérationnel.
Chez nous cet année ils ont engagé 2 dév débutants mais qui ont une certif microsoft .net

Angy · 8 Fev 2013

ça m'étonne assez, quand j'étais sorti en 2008, j'ai eu une chiée de sociétés qui m'ont contacté juste en mettant mon CV sur monster et cie.. et je me suis encore amusé à faire des interviews l'année passée histoire de savoir à peu près les salaires qu'ils proposaient et encore une fois, il y en avait encore beaucoup qui cherchaient.

Jereck · 8 Fev 2013

amstrad a dit:
la plupart des recruteurs m'ont plus convaincu de leur ignorance du domaine pour lesquels ils recrutent qu'autre chose

En tant que professionnel IT, il y a deux type de boulot :
1. Bosser dans une boite dont l'IT est le core business ;
2. Bosser dans une boite ou l'IT est un mal nécessaire pour l'avancement de l'entreprise.

C'est clairement deux philosophies différentes, et dans le 2e cas, oui, c'est quasi certain que le gars qui va te faire passer l'interview n'y connait (presque) rien en informatique, c'est d'ailleurs pour ça qu'il veut t'engager.

Ce que ce genre de recruteur cherche, c'est pas un gars qui sait coder en 5 languages de programmation, qui maitrise 3 type d'environnements, etc. ... Il recherche un gars qui lui montre qu'il sait s'adapter à son business et qu'il saura comprendre son besoin mieux que lui-même.

J'avoue que j'ai pas lu tous tes posts, mais cette petite phrase me fait dire que c'est pas ton point fort (le prends pas mal, je suis dans ce cas là aussi).

Je penses que tu dois plus chercher du coté des boites de service IT, parce que là, tu ne devra pas te vendre toi-même au client final, t'aura des commerciaux pour ça

Du coté de Bxl/Flandre, j'avoue pas trop connaitre le marché, à part peut-être Dolmen ...

Sur Namur, il y a Damnet, sur Liège, tu as NRB, NSI, ComputerLand, ...

Aqua · 9 Fev 2013

En tant que professionnel IT, il y a deux type de boulot :
1. Bosser dans une boite dont l'IT est le core business ;
2. Bosser dans une boite ou l'IT est un mal nécessaire pour l'avancement de l'entreprise.

Absolument d'accord sur ça , j'ajoute que dans le 2 ème cas , la mentalité de ce genre d'entreprise fait qu'un informaticien est plus perçu comme un magicien réparateur et un touche à tout.

et dans le 2e cas, oui, c'est quasi certain que le gars qui va te faire passer l'interview n'y connait (presque) rien en informatique, c'est d'ailleurs pour ça qu'il veut t'engager.

Ce que ce genre de recruteur cherche, c'est pas un gars qui sait coder en 5 languages de programmation, qui maitrise 3 type d'environnements, etc. ... Il recherche un gars qui lui montre qu'il sait s'adapter à son business et qu'il saura comprendre son besoin mieux que lui-même.

Cela dépend des boîtes , certaines boîtes ont un service informatique et un chef de service informatique qui s'y connait en info ,probablement pas dans la programmation , mais il connait le monde de l'informatique , ce genre de boîte cherche surtout un généraliste et pas des spécialistes , d'ailleurs les spécialistes sont pas très bien perçus dans ce genre de boîte, d'ailleurs je pense qu'il y en a pas (le plus souvent).
En général dans le cas 2 , tu es un peu celui qui touche à tout.

SlayerCol · 9 Fev 2013

Sur Namur tu as aussi (et surtout en dev) : Adehis

C'est la boite pour laquelle je bosse (mais je suis coté infra moi).

Notre core business c'est le dev d'applications pour les pouvoirs publics.

Je t'invite à envoyer un CV si tu veux

https://www.adehis.be/index.php/espace-carrieres

Mais bon si tu es de flandre et sans bagnole

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