Ochinko
Jedi
Et toi tu vas rester bien poliAraubas a dit:
Journée sans voitures
- Statut
Arnpsyke
Charlatan
et sans les navetteurs, tu peux dire adieu à l'économie de BruxellesL@rgo_XIII a dit:
XKisssss
aka Mireille is back !
POUR !
TOus en roller ou en vélo !
Par contre, ils devraient le faire plus tôt dans la saison :
1° pour le temps
2° parce que septembre est souvent synonyme de déménagements
TOus en roller ou en vélo !
Par contre, ils devraient le faire plus tôt dans la saison :
1° pour le temps
2° parce que septembre est souvent synonyme de déménagements
Ce SERAIT une bonne chose, meme d'etendre les restrictions automobiles dans les villes, voir meme de les interdires, complétement, mais c'est un conditionnel, la conditon serait un systéme de transport en commun quadrillant littéralement les villes, un systéme pertinent, efficace, disponible et bon marché.
Or c'est vraiment TRES TRES TRES loin d'être le cas et tant que ça ne le sera pas les "journée sans voitures" seront aussi utile que de pisser dans un violon et n'auront d'autre conséquences que d'emmerder leur monde pour satisfaire l'image politique en leur permettant de dire "ah mais nous luttons, nous avons fait une journée sans voitures, n'est-ce pas merveilleux ? Allez, votez bêlants, l'année qui viens on en fera 2 !"
Quant aux béats qui pronent vélos, roller ou skate-board voir la marche a pied je leur suggére de jeter un oeil dehors et d'estimer sur quelle distance il parviendront a rester sec aussi bien en costard 3 piéces qu'en bleu de travail !
Or c'est vraiment TRES TRES TRES loin d'être le cas et tant que ça ne le sera pas les "journée sans voitures" seront aussi utile que de pisser dans un violon et n'auront d'autre conséquences que d'emmerder leur monde pour satisfaire l'image politique en leur permettant de dire "ah mais nous luttons, nous avons fait une journée sans voitures, n'est-ce pas merveilleux ? Allez, votez bêlants, l'année qui viens on en fera 2 !"
Quant aux béats qui pronent vélos, roller ou skate-board voir la marche a pied je leur suggére de jeter un oeil dehors et d'estimer sur quelle distance il parviendront a rester sec aussi bien en costard 3 piéces qu'en bleu de travail !
Ochinko
Jedi
les transports en communs sont gratuits le jour de la journée sans voiture
Ochinko
Jedi
C'est une journée agréable à mon sens où pas mal d'activités sont proposées et ou on respire plus qu'à l'accoutumée et personnellement je ne lui en demande pas plusZaene a dit:Et les autres jours ? Parce que si c'est juste de la masturbation ecolo-satisfaisante d'un jour l'année je ne vois pas bien l'interet ?Ochinko a dit:les transports en communs sont gratuits le jour de la journée sans voiture
Rien à fouttre qu'il y ait des revendications écolo-socialo-économo-bla-bla-bla derrière. Ca sert à quoi ton anniversaire ? A rien non plus, pourtant t'es content qu'on te le fête
Ici c'est pareil, ca sert à rien, mais à en croire le succès chaque année, ca ne déplait pas, que du contraire
(c'est la que évidemment tu ne fêtes pas ton anniversaire ... -_-')
Ochinko
Jedi
J'en étais surZaene a dit:
Maintenant soit dit en passant, je ne trouve pas les villes "bcp" plus accessible en voiture. Ce qui me revulse c'est que comme d'hab on veux modifier les choses, mais surtout sans y mettre les moyens, avec un maximum de mauvaise volonté en comptant sur l'adaptivité du citoyen a qui on titille la conscience avec une "manifestation" parfaitement inutile mais surmédiatisée histoire qu'il évite de reclamer de veritables mesures efficaces.
Apparement, ça marche.
Apparement, ça marche.
Ochinko
Jedi
Exemple vécu : ca prend moins de temps d'aller de chez moi au centre ville de bxl en vélo qu'en transport en commun (en heure d'affluence). Par contre j'ai 50000 fois plus de chance d'arriver vivant en transport en commun qu'en vélo .
C'est clair que l'accessibilité est pas top et la ville va pas voir ses rues agrandies ou encore son traffic devenir plus fluide comme par magie. Il faut trouver des solutions ... Mais qui est d'accord de sacrifier son confort personnel pour une ville moins encombrée et plus agréable à vivre ? Mmmmmhh ... ?
.C'est clair que l'accessibilité est pas top et la ville va pas voir ses rues agrandies ou encore son traffic devenir plus fluide comme par magie. Il faut trouver des solutions ... Mais qui est d'accord de sacrifier son confort personnel pour une ville moins encombrée et plus agréable à vivre ? Mmmmmhh ... ?
XKisssss
aka Mireille is back !
Gna Gna GnaZaene a dit:
Ben le jour de la journée sans voiture, je trouve que tous les moyens sont bons pour se déplacer.
Et franchement pour les enfants qui sont en appartement, c'est l'occasion de sortir de chez eux et d'aller faire un peu de sports avec leurs parents lors de cette journée (en roller, vélo, trotinette, skate, etc ... )
Pour ce qui est du temps, évidemment, mieux vaut qu'il fasse beau, c'est sûr
Quant aux béats qui prônent l'usage de moyens alternatifs, pour ce qui est de mon cas, je "propose" d'en profiter lors de cette journée spécifique, le centre ville étant, le reste de l'année, évidemment, moins propice à ce type de moyens alternatifs.
Encore que ... si on habite pas Bruxelles, ce qui est mon cas, les gens pourraient effectivement utiliser un peu plus les moyens alternatifs.
Beaucoup se plaignent de la montée du prix du carburant mais bien peu sont prêts, par ex, à pédaler un peu pour de courts trajets. Surtout ne pas remettre en question la suprémacie de la voiture (je précise toute fois que je ne vôte pas "écolo"
).Ce qui m'indispose par dessous tout, ce sont les gens qui se plaignent de ceci ou cela mais qui ne sont pas prêts à faire des efforts pour trouver des solutions alternatives et qui se complaisent dans leur "malheur".
Bagou13
N.P.S.N.G.S
moi je dirais plutot sans les navetteurs, adieu chomage a bruxelles!!! et adieu ambouteillages constant aux differentes sorties de la ville, mais c un point de vue d'un petit bruxellois ... :wink:Arnpsyke a dit:
RBC9
Elite
Ochinko : entendons nous bien , on peut comprendre et je l'admet volontier que cette journée sans voitures soit des plus agréable pour certains.
Tout comme on peut comprendre qu'elle soit gènante pour d'autres.
Mais , comme Zaene l'a déjà souligné, le "but " de ces journées est la lutte contre l'engorgement de nos villes.
Et comme il l'a indiqué, il faudrait une infrastructure de transport en commun ou de moyen de locomotion alternatif valable. Ce n'est pas le cas.
Donc , ce que montre cette fa(u)meuse journée sans voiture , est simple... => au jour d'aujourd'hui, il est impossible de vivre sans.
Que cette unique journée te semble chouette , fun et sympas , ok ... mais c'est pas du tout l'objectif.
Si maintenant l'intéret de cet évènement est le "plaisir" de se balader , de s'amuser ... je vai répondre comme certains se permettent de nous le faire ...
va ailleurs ... pour te délasser ou faire du roller , il y a plein d'endroits touristiques adaptés ....
On tourne en rond.
Tout comme l'a souligné [GOONIESBR@D] d'autre part, pour ceux qui viennent avec l'argument "fait pas chier , c'est une fois par ans ... "
Négatif , dans mon coin perdu , si je réparti sur l'année , j'obtiens un truc approchant les 1.5 fois par mois.
Hors , toujours dans mon coin perdu ... ces journées ou nos rues sont fermées, je n'ai que deux solutions.
1) partir tôt le matin et passer ma journée ailleurs.
2) resté enfermé chez moi toute la journée.
Je n'ai aucun moyen de quitter mon bled ... Il n'y a déjà pas bcp de transports en commun en semaine ... le dimanche tu peux compter sur deux bus en tout et pour tout sur la journée ... Bus dont l'arret doit être approximativement à 5 km.
Alors , même si certains peuvent envisager de parcourir cette distance , pour autant que l'horaire unique leur convienne ... d'autre n'en sont pas capable.
En résumé , je suis séquestré tout les mois ...
edit : pour te faire comprendre ...
il y a quelques mois ... on prépare l'anniverssaire de ma vieille "moman" .. et ceci en cachette pour lui faire la surprise.
manque de pot pour nous , on ne fait pas attention que ce même jour , une course avec des pédales est prévue.
Etait prévu ses soeurs, aussi vielles et impotantes pour certaines, et tout aussi casse pieds. Et pour certaines , pour diverses raisons familiales , plus vues depuis un moment. (Elles sont 7 soeurs et 2 frères). Bref , l'idée était rassembler sa famille autour d'elle.
Quelques jours avant l'evenement j'apprend l'existance de cette course.
Donc , je me suis "adaptée" ....
J'ai amener en cachette , avec la complicité de mon père , les cadeaux et autres éléments indispensables a la fête les jours précédents.
Ok , de toute manière fallait bien les amener sur les lieux.
Par contre , ou le bas blesse, c'est comment faire venir mes vielles tantes ...
Sachant , qu'il n'y a AUCUNE ligne déservant ces quartiers et que les rues seraient fermées vers 9h le matin ...
Trouver un logement ??? heu ..le dernier "hotel" a fermé ,il y a 35 ans et de toutes manères et il était tout aussi loin.
Annuler ... oui .. peut être ...
...
Comment j'ai fait ?.
Simple , j'ai envoyé tout le monde chier et j'ai forcé les barrages.
J'ai aimé voir m'invectiver les gus avec leur petits panneaux...
Tout comme on peut comprendre qu'elle soit gènante pour d'autres.
Mais , comme Zaene l'a déjà souligné, le "but " de ces journées est la lutte contre l'engorgement de nos villes.
Et comme il l'a indiqué, il faudrait une infrastructure de transport en commun ou de moyen de locomotion alternatif valable. Ce n'est pas le cas.
Donc , ce que montre cette fa(u)meuse journée sans voiture , est simple... => au jour d'aujourd'hui, il est impossible de vivre sans.
Que cette unique journée te semble chouette , fun et sympas , ok ... mais c'est pas du tout l'objectif.
Si maintenant l'intéret de cet évènement est le "plaisir" de se balader , de s'amuser ... je vai répondre comme certains se permettent de nous le faire ...
va ailleurs ... pour te délasser ou faire du roller , il y a plein d'endroits touristiques adaptés ....
On tourne en rond.
Tout comme l'a souligné [GOONIESBR@D] d'autre part, pour ceux qui viennent avec l'argument "fait pas chier , c'est une fois par ans ... "
Négatif , dans mon coin perdu , si je réparti sur l'année , j'obtiens un truc approchant les 1.5 fois par mois.
Hors , toujours dans mon coin perdu ... ces journées ou nos rues sont fermées, je n'ai que deux solutions.
1) partir tôt le matin et passer ma journée ailleurs.
2) resté enfermé chez moi toute la journée.
Je n'ai aucun moyen de quitter mon bled ... Il n'y a déjà pas bcp de transports en commun en semaine ... le dimanche tu peux compter sur deux bus en tout et pour tout sur la journée ... Bus dont l'arret doit être approximativement à 5 km.
Alors , même si certains peuvent envisager de parcourir cette distance , pour autant que l'horaire unique leur convienne ... d'autre n'en sont pas capable.
En résumé , je suis séquestré tout les mois ...
edit : pour te faire comprendre ...
il y a quelques mois ... on prépare l'anniverssaire de ma vieille "moman" ..
et ceci en cachette pour lui faire la surprise.manque de pot pour nous , on ne fait pas attention que ce même jour , une course avec des pédales est prévue.
Etait prévu ses soeurs, aussi vielles et impotantes pour certaines, et tout aussi casse pieds. Et pour certaines , pour diverses raisons familiales , plus vues depuis un moment. (Elles sont 7 soeurs et 2 frères). Bref , l'idée était rassembler sa famille autour d'elle.
Quelques jours avant l'evenement j'apprend l'existance de cette course.
Donc , je me suis "adaptée" ....
J'ai amener en cachette , avec la complicité de mon père , les cadeaux et autres éléments indispensables a la fête les jours précédents.
Ok , de toute manière fallait bien les amener sur les lieux.
Par contre , ou le bas blesse, c'est comment faire venir mes vielles tantes ...
Sachant , qu'il n'y a AUCUNE ligne déservant ces quartiers et que les rues seraient fermées vers 9h le matin ...
Trouver un logement ??? heu ..le dernier "hotel" a fermé ,il y a 35 ans et de toutes manères et il était tout aussi loin.
Annuler ... oui .. peut être ...
...
Comment j'ai fait ?.
Simple , j'ai envoyé tout le monde chier et j'ai forcé les barrages.
J'ai aimé voir m'invectiver les gus avec leur petits panneaux...
Ochinko
Jedi
Je comprends pas trop pk ca revient à 1.5 fois par moi pour toi ? :?
Tu vas quand même pas te dire que du fin fond de la Belgique, la journée sans voiture annuelle de Bruxelles t'empeche de passer un dimanche comme les autres ?
(bon évidemment si c'est l'anniversaire de ta soeur qui habite bxl ce week-end la, ben pas de bol, mais bon, on sait jamais éviter les dégats collatéraux)
Tu vas quand même pas te dire que du fin fond de la Belgique, la journée sans voiture annuelle de Bruxelles t'empeche de passer un dimanche comme les autres ?
(bon évidemment si c'est l'anniversaire de ta soeur qui habite bxl ce week-end la, ben pas de bol, mais bon, on sait jamais éviter les dégats collatéraux
)
Ochinko
Jedi
Un truc que j'aimerais savoir, RBC et Zaene, avez vous déjà eu l'occasion d'être à Bruxelles pour la journée sans voiture ou vous critiquez juste pour le principe de critiquer ?
RBC9
Elite
Tu ne saisis pas ...Ochinko a dit:Je comprends pas trop pk ca revient à 1.5 fois par moi pour toi ? :?
Tu vas quand même pas te dire que du fin fond de la Belgique, la journée sans voiture annuelle de Bruxelles t'empeche de passer un dimanche comme les autres ?
(bon évidemment si c'est l'anniversaire de ta soeur qui habite bxl ce week-end la, ben pas de bol, mais bon, on sait jamais éviter les dégats collatéraux
toi , cette journée a Bruxelles te convient ...
Zaene et moi , on parle du principe de cette journée ...
Les 1.5 x par mois , pour moi , sont concernant des evenements dans ma "ville" ...
Et donc , je tente de te faire comprendre que cette "idée" n'est pas "maintenant" agréable pour tout le monde.
RBC9
Elite
Ben non , puisque je peux pas utiliser ma voiture...Ochinko a dit:Un truc que j'aimerais savoir, RBC et Zaene, avez vous déjà eu l'occasion d'être à Bruxelles pour la journée sans voiture ou vous critiquez juste pour le principe de critiquer ?
:twisted:
Quel rapport ? (oui j'ai deja "vecu" des journées sans voiture, et aprés ?) Il faut avoir vecu quelquechose pour en critiquer le principe, les buts ou la demagogie qui se cache derriére ? Depuis quand ? Si toi tu ne t'en sent pas capable, moi bien et sans efforts.Ochinko a dit:Un truc que j'aimerais savoir, RBC et Zaene, avez vous déjà eu l'occasion d'être à Bruxelles pour la journée sans voiture ou vous critiquez juste pour le principe de critiquer ?
koraz
Tiède
oh absolument pas, j'aime bien manger et si un quick ou mc do tu appels ca de la bonne bouffe....Grovdar a dit:A parce que pour toi ville=voiture, pour moi ville=densité de population élevée au km²koraz a dit:vas à la campagne, tu pourras faire la même chose...Grovdar a dit:Je suis pour à 200%, la ville est calme, tu te balades ou tu veux, comme tu veux.
Si je veux vraiment me déplacer loin, il y a le transport en commun.
C'est une très bonne initiative, c'est tout
les gens veulent tout... ils veulent être en ville (car on à tout à portée de main) mais ils veulent le silence et le calme...
genre les gens qui se plaignent du bruit des aéroport, mais quand je vois qu'on construit encore.....je me marre.... (c'est hors sujet mais bon)
tout le monde veut tout, mais pas à coté de chez lui
tu sais bien que la ville est bruiante, plus polluée que la campagne etc... mais tu as choisis d'y habiter....
Le fait de beaucoup utiliser sa voiture est une habitude prise par de nombreuses personnes dans notre société et ca ca peut changer
Et je ne m'en plains pas d'habiter en ville avec tous les désagréments que ca peut engendrer, mais si une journée sans voiture peut aider à faire prendre conscience aux gens qu'il y a une alternative à ne se déplacer qu'en voiture alors l'idée est des plus louable.
Et pour reprendre ton argumentation, si ca te fait chier de te taper les transports en commun et d'arriver 1h à l'avance aux cours, tu n'as qu'à déménager à coté de ton école.
Mais à lire ce que tu dis, je parie que tu apprécierais que tous les commerces soient en drive-in comme ca tu n'a pas à bouger ton cul de ta bagnole.
déménager à coté de mon école? mais lol
je rase les autres maisons et j'en construit une??? non mais sans dec tu te rend compte de ce que tu dis??? autant d'investissement pour 3 ans d'école???? LOOOL
j'habite à 5 km de mon école (c'est assez près non?)
et ne viens pas me dire vas y à pied... ca prendra le meme temps
alors il vaut mieux faire toutes les villes sans voitures toute l'année...
comme ca tu te gareras à 10km du centre et tu te taperas à pied ou tu prendras les transports...c'est une très bonne idée pour les commerces du centre, tu ne trouves pas?
attention, une journée ou bxl ne sera pas pollué que c'est magnifique... on va réduire la pollution de 70% sur la planète....
il faut dire que bxl pollue plus que mexico et que d'autre megapole...
Tu crois te donner bonne conscience en faisant ca??? tu crois que ca changera la pollution dans le monde??? mais ne sois pas naïf stp....c'est absurde cette idée...
tu dis ca, comme ca tu pourras aller faire du roller et du vélo sur la route réservée d'habitude aux voitures.... cool, j'aimerais y aller et voir si exactement tu feras ca... enfin
Ensuite facile... l'europe fait un maximum possible (pour le moment) pour réduire la pollution mais les pays genre USA, chines etc... s'en branlent complètement...ils font ce qu'ils veulent et personne ne les empèchent. D'un coté nous devont faire des restrictions et payer des taxes pour la pollution (je suis tout à fait d'accord) et de l'autre coté tu as des pays qui s'en foutent, qui roulent à V8, qui rachetent les quota de pollution des autres pays, pour pouvoir polluer plus...et ca... on ne dit rien... et on les pleurent quand ils ont des catastrophes genre "katrina"... mais moi je rigole... ca fais 50 ans que les USA se foutent de l'écologie... ben now ils assument et c'est une leçon, qui j'espère, portera ses fruits....
- Statut
