La grève des TEC/SNCB

Discussion dans 'Actualité' créé par John__, 13 Mai 2005.

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  1. Offline
    ProGanja ex membre
    ce midi selon un chauffeur des bus de la tec charleroi il gagnerait 1150€ et 1200€ qd il travaillait un peu plus, y'a qd mm une fameuse difference alors qui croire ? !
    ProGanja, 13 Mai 2005
    #21
  2. Offline
    tilk0 Elite
    ca a au moins fait un heureux :d en gros 1h30 de retard pour mon train le tps de remplir les papiers etc ayant fini a midi j'ai bossé 30 min :]
    tilk0, 13 Mai 2005
    #22
  3. Offline
    John__ Touriste
    StyxX> aucune idée,ce midi je n'ai pas vu le journal, néanmoins hier soit je suis formel sur ce qui a été dit et par qui.
    John__, 13 Mai 2005
    #23
  4. Offline
    ManJaGan ex membre
    Il ne faut pas oublier que certains chauffeurs vont dans des endroits ou meme les flics n'osent pas trop aller avec un seul combi.Venir dire que c'est un metier facile,c'est exagérer, tout depends des zones.
    ManJaGan, 13 Mai 2005
    #24
  5. Offline
    John__ Touriste

    exactement,il ne faut pas généraliser !

    inutile donc d'augmenter tt les salaires,autant accorder une prime de risque à ceux pour qui c'est justifié? non?
    essayons lol tu va les voir de nouveau débarquer...

    et encore une fois,ma principale critique va pour ceux qui étaient là hier,à faire chier tt le monde et principalement pour la manière dont ils l'ont fait. si réellement il y a quelque chose à changer, ce n'est pas à nous à en juger mais aux reponsables.
    et si réellement ils ont quelque chose à demander, il y a des méthodes moins stupides.
    John__, 13 Mai 2005
    #25
  6. Offline
    Xou I ♥ rien
    Y'a de l'agressivité ?

    Ben oui forcément, quand on tombe sur des gros débiles de chauffeurs, qui n'ont pas appris la politesse pour demander de remettre un abonnement droit pour pouvoir le lire. (cf un prof qui a raconté que sa fille avait filé un abonnement à l'envers, le chauffeur ne pouvant le lire, lui a dit, tu sais pas le foutre à l'endroit ? jsais pas lire ! OK !)

    En tombant sur qqun de "sage", ça passe, mais si cette personne est énervée ou a un tempérament violent, faut pas s'étonner qu'il y ait de l'agression.

    J'ai pas dit non plus que tout les chauffeurs étaient ainsi !

    Pour ce qui est d'une revalorisation des chauffeurs de bus, c'est du nawak. Même un singe pourrait conduire un bus, en étant payé en cacahuètes. Quand on pense que les infirmières en débutant ont des horaires de fous, de nuit, et n'importe comment, ou encore, les "accompagnateurs" de bus qui ont des horaires nettement plus contraignants, ils touchent de toutes façons max 1400€/mois net pour débuter ...

    Action pour ne pas monter plus l'agressivité des gens -> rouler gratos. Woué mé bon, les 3/4 veulent être en WE, donc forcément, y vont pas rouler hein !

    Pour ceux qui disent qu'ils gagnent entre 1600 et 2200, ça serait pas étonnant. Quand on voit tout les avantages qu'ils ont. Maintenant, j'ai pas dit que j'affirmais ces propos. Entre les dirigeants qui disent une chose, et les autres une autre :p
    Xou, 13 Mai 2005
    #26
  7. Offline
    ManJaGan ex membre
    Je dis pas le contraire mais c'est pas parce que les infirmieres sont mal payées que tout le monde doit l'etre.Mais c'est clair que ce sont des metiers comme ceux de chauffeurs de bus qui font le plus parler d'eux lors des greves car ils n'hesitent pas a prendre les gens en otages et a utiliser la "force" si besoin est.
    ManJaGan, 13 Mai 2005
    #27
  8. Offline
    Zaene *
    Je serais quand meme curieux de savoir combien de bus tu as deja conduis, juste pour estimer l'étendue de l'expertise qui te permet de dire ça.


    :arrow:
    Mais bon c'est tellement facile de cracher sur des revendications qui ne nous concerne pas, Mmmm ? Je me rejouis de voir quel sera le taux de satifaction de votre metier futur ou actuel...et si au moment de râler vous vous direz " O mais je n'ai pas le droit de la ramenez , y a pire ailleurs, nivellons par le bas, pour que les inégalités s'accentuent par encore un peu plus ..." :roll:
    Zaene, 13 Mai 2005
    #28
  9. Offline
    John__ Touriste
    mais bien sûr

    et les namurois qui ont du supportés les complications qu'on engendrées leurs conneries ils sont concernés?

    et les étudiants qui ont pas pu se rendre aux cours en cette période de pré-blocus ils sont pas concernés?

    ou encore ceux qui n'ont pas pu aller bosser?

    ou qui ont du se taper 1h de marche pour y aller?

    si les gens sont pas concernés comme tu le dit ben qu'ils leur foutent la paix alors, voilà tout !

    joli la modération sur mon ptit post, visiblement tu aime imposer tes idées aux autres mais tu n'aime pas que quelqu'un donne la sienne...
    John__, 13 Mai 2005
    #29
  10. Offline
    Zaene *
    He ben non, le principe de la gréve est precisement "d'impliquer" l'opinion extérieure pour faire pression.

    Parce que si je suis bien ton raisonnement tant que ça ne te touche pas, tu t'en tape, dans ce cas ils ont reussi parce que etant touché tu reagi et tu si tu veux que ça cesse il te faut faire pression sur les decideurs, puisqu'il faut te poser des problémes pour te concerner.

    Ce que je ne tolére pas ce sont tes "appreciations" qu'elles quelles soient, sur la modération ou sur le site et tant que tu persistera a en donner moi je persisterais a te la fermer, si ça ne te conviens pas, tu connais le chemin.
    Zaene, 13 Mai 2005
    #30
  11. Offline
    Dieu Bisounours a.k.a FFS
    Il ne faut pas dire que c'est scandaleux.Ils n'ont aucun notre moyen de se faire entendre car la direction ne reçoit jamais sauf en cas de grève ou de pré-avis de grève.Mais c'est vrai que faire ça 5-6 fois par an,ça devient même plus des grèves mais des jours de congés.Faut un peu arrêter de faire des grèves pour n'importe quoi.Comme dit plus haut,ils n'ont pas fait d'études et reçoivent plus que certaines personnes qui,eux,en ont fait.Alors ils feraient bien de se calmer et de retourner au travail et arrêter de nous faire ''chier'' sinon,on va faire grève pour tout l'argent qui reçoivent.
    Dieu Bisounours, 13 Mai 2005
    #31
  12. Offline
    Xou I ♥ rien
    En sachant qu'on fait des expériences sur des singes pilotants des navettes, CQFD ;)
    Ensuite, dis moi, qui a t'il de compliquer à conduire un bus ?
    C'est plus long, ok, c'est plus large, ok.
    Ca se conduit pas comme une voiture, y'a des passagers à respecter. A la base.
    Sauf que bcp conduisent ça comme si ils étaient en rallye !
    CQFD encore une fois, c'est facile de conduire un bus !

    Mais plus sérieusement, y'a rien de bien compliquer, suffit juste d'avoir une certaine habitude et de connaitre les largeurs du véhicule qu'on conduit, rien de bien sorcier. D'autant plus qu'ils ont des boites auto pour pouvoir se concentrer sur autre chose ;)


    Désolé, mais la mentalité de bcp, elle est ainsi ;)
    Suffit de regarder le post juste au dessus, cmb de grèves par an ?
    Tjs pas d'accord ? Tant pis !
    Xou, 13 Mai 2005
    #32
  13. Offline
    ManJaGan ex membre
    Vous avez eu les memes reactions pour les greves d'etudiants ?

    Je pense pas, pourtant, du point de vue du gars qui a été obligé d'aller bosser en usine a 18 ans car ses parents n'avaient pas les moyens de lui payers des etudes supérieur, les etudiants ont une petite vie bien tranquille et confortable....
    ManJaGan, 13 Mai 2005
    #33
  14. Offline
    John__ Touriste
    le principe de la grève est de faire pression oui, mais t'a 1000 facons différentes de le faire. la plus stupide est d'utiliser les gens, c'est probablement celle que t'utiliserais mais elle n'engage que toi. l'opération bus gratuit fait tout autant pression sur les dirigeants ,à la différence que c'est fait intelligemment, nuance...
    John__, 13 Mai 2005
    #34
  15. Offline
    Zaene *
    Mais bien sur, y a qu'a ... j'adore les gens qui parle sans aucune connaissances, alors qu'etant un ancien routier, moi je n'en sais rien :roll:

    Mais puisque c'est si simple, tu le ferais pour combien de cacahuétes toi ?


    Tans pis pour les utilisateurs ... effectivement.

    Sinon, lis-tu autre chose que ce qui t'interesse dans un post ? Parce que la gratuité pose de serieuses questions, comme je le fait remarquer.
    Zaene, 13 Mai 2005
    #35
  16. Offline
    [Ben] Elite
    Oh non rien de compliquer ! Déjà, avoir sous sa responsabilité la vie d'une centaine de personne en permanence, rouler 8h en pleine journée en VILLE (as-tu déjà conduit ne fût-ce qu'une heure à Liège en voiture ?), jongler avec les automobilistes à 200chevaux qui se croient à Francorchamps, les vélos qui ont bien le droit de rouler mais qui n'ont pas vraiment de place "à eux", les piétons qui ne regardent pas où ils sont/vont, traversent n'importe où ...
    Garder sa concentration à un tel niveau pendant 8 heures doit être TRES éprouvant physiquement et nerveusement, alors en plus gérer les débordements que ça entraine (non paiement du bus, "zouaves" à l'arrière du bus à qui tu collerais bien une mandale pour qu'ils arrêtent de brailler, bus bondé qui ne "répond pas" de la même manière avec 3 personnes ou 100 ...)

    Puis conduire un machin de 20 mètres (bus 2 accordéons pour l'unif) en pleine ville, franchement, y a plus cool !

    "il suffit" comme tu dis ...

    Bin punaise ! Je veux bien être payé 1400€ net quand je débuterai lol ! Ca dépend des secteurs, mais faut pas rire, j'ai un pote ingé civil qui commence avec 1250€ net (et une voiture de société ok :p) ! Alors 1400€ net en commencant, c'est du TRES gros luxe (on voit bien que la majorité ici n'a jamais bossé pour pouvoir dire un truc pareil :-(), même si c'est le montant "max" !
    Hé bé, ... avant de dire des choses on les retourne 20 fois dans sa bouche ... être en grêve n'a rien d'une partie de plaisir, tu dois être PRESENT tous les jours et t'en prendre plein la tronche de la part : de la direction, des gens (qui râlent parfois sans savoir) et de la presse (et c'est justement parce qu'un journaliste a TRES mal fait son travail qu'il y a grève des bus en partie vu que lacher qu'un chauffeur de bus gagne 2200€ net par mois a de quoi faire flancher plus d'un père de famille travaillant à la TEC qui vit avec 1150€ net avec un enfant à charge ...) !
    Faire rouler les bus gratos est contraire au règlement du travail et à l'ulisation des biens de la TEC et ils s'exposeraient à un renvoi définitif pour faute grave ! Par contre le droit de grève (avec préavis) est tout à fait légal et ils sont (en principe) à l'abris de représailles de la direction.

    Si tu n'affirmes pas alors ne fais pas comme si tu donnais ton avis ou si tu proposais la vérité crue :s ... "ceux qui disent" "ceux qui ont entendu machin dire que ..." "source : la meuse", vaut mieux éviter ! Quand tu auras une citation mot à mot du journal "Le Soir" qui explique le pourquoi du comment, alors là je t'écouterai et te lirai avec sérieux !

    (j'ai rien contre toi en particulier, c'est juste que j'ai l'impression qu'à part Zaene je n'ai rien lu de censé ! On donne son avis sans avoir vérifié ses sources, et parfois (souvent) ça frôle le n'importe quoi)
    [Ben], 13 Mai 2005
    #36
  17. Offline
    LifeNight Elite
    Clair, la seule solution de pouvoir continuer ses études c'est de s'engager à l'armée, tu es nourri, logé, blanchi, salaire en plus des études offertes, mis à part cette solution, rien

    Ce ne sont pas les taxes supplémentaires sur les supports de stockage qui changeront ca dans ce pays :evil:

    Edit: c'est du hors sujet, désolé, mais si ca peut aider quelqu'un ;)
    LifeNight, 13 Mai 2005
    #37
  18. Offline
    Zaene *
    Le principe de la gréve c'est l'arret de travail point barre, si ça causes des perturbations collatérales, ce n'est pas au grévistes de s'en inquiéter, c'est au legislateur.

    Le gréviste respecte la loi et si son action implique des nuisances le recourt des victime est de faire pression sur les DEUX parties pour que la gréve cesse.
    Zaene, 13 Mai 2005
    #38
  19. Offline
    MaLfratS Touriste
    pour une fois je suis ok avec le ministre sur le fait qu'il sont bien payés et qu'ils exagèrent...ils veulent un salaire de licencié pour conduire des bus :roll:

    faut ouvrir les yeux et garder la tête sur les epaules quoi...je sais bien que de faire des etudes est une chance mais dans le secteur des gradués comme moi on ne gagne pas bcp plus en debut de carrière :!:

    à quand la grève des caissieres des supermarchés quoi :D

    mais c kler que le droit de grève existe alors bon ... d'un autre côté on peut dire qu'ils font avancer les choses en rappellant que la vie est de + en + chère et que l'on ne gagne pas plus :roll:
    MaLfratS, 13 Mai 2005
    #39
  20. Offline
    John__ Touriste
    t'a raison Zaene...


    Chacun se fera son idée personnelle là-dessus (et beaucoup l'ont déjà fait).
    En ce qui me concerne, c'est certain, mon regard sur les chauffeurs de bus est bel et bien devenu négatif depuis hier.
    Et ce à cause d'une minorité d'imbéciles. Voilà ce qu'ils ont gagné avec leur petit spectacle d'hier

    Et si je prennait la décision de faire pression sur les reponsables,ce serait pour ne pas leur accorder le 1.1% actuel, mais plutôt de faire un gros tri entre ceux qui en veulent et les autres qui feraient mieux d'aller pointer et rester chez eux
    John__, 13 Mai 2005
    #40
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