Le conflit israélo-palestinien en 2023

PoMi a dit:

J'ai mis un avertissement que c'était violent et tu dois activement cliquer pour voir le contenu, je rajoute mnt un spoiler juste pour toi.

Je ne suis pas d'accord que ça n'a pas d'intéret, ca permet de bien comprendre que certains messages ici où on remet en cause que le Hamas ai commis des atrocités c'est du vent. Ou alors on va me dire que ce sont des images truquées.

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Ca n'a pas d'intérêt parce que ce n'est pas ça qui va faire dire tout d'un coup à ceux qui n'ont pas la même vision que toi de dire que tu as complètement raison.

J'ai cliqué en sachant ce que je risquais y voir, j'ai fais quelques sots dans la vidéo parce que je suis un peu maso, mais je pense que tout le monde n'est pas prêt/apte à voir ça.
Et je pense entre autre aux plus jeunes qui viennent ici.
Merci d'avoir ajouté la balise spoiler.

Squall89 a dit:

Pour le coup il a prévenu

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J'ai lu, mais je l'ai dis, je suis maso (mais pas au point de tout regarder en full screen ).

Voilà c'est dit en 1 minute
Comprendre la stratégie pour obtenir un état israelien ethiniquement pur sans nous prendre pour des crétins

Squall89 a dit:

Pour le coup il a prévenu et vu les négationniste qui maintiennent, sur ce forum, que le Hamas a été "gentil" et fait que des prisonniers et quelques blessés, ça peut être utile...

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perso je ne comprends même pas comment il n'y a pas encore eu de modération...

atlantis a pris des ban pour quasi rien comparé à ça.

Noex a dit:

Voilà c'est dit en 1 minute
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Contrairement à beaucoup ici, je n'ai pas d'avis sur ce conflit.
Déjà parce que je n'ai pas de connaissance sur tout ces sujets (géopolitique ?) et j'ai "plaisir" à lire ici et essayer de comprendre les raisons qui poussent à cette situation.

Certains ici m'impressionnent par leur culture et connaissance du sujet (parmi d'autres) même si les différentes lectures ne sont pas évidente pour me faire ma propre opinion.
Je suis tellement naïf sur le coup, pour moi cette haine si violente pour les personnes juste parce qu'ils ont des origines/croyances différentes ne me parle tellement pas (#bisounours).

pyngu a dit:

Ca n'a pas d'intérêt parce que ce n'est pas ça qui va faire dire tout d'un coup à ceux qui n'ont pas la même vision que toi de dire que tu as complètement raison.

J'ai cliqué en sachant ce que je risquais y voir, j'ai fais quelques sots dans la vidéo parce que je suis un peu maso, mais je pense que tout le monde n'est pas prêt/apte à voir ça.
Et je pense entre autre aux plus jeunes qui viennent ici.
Merci d'avoir ajouté la balise spoiler.


J'ai lu, mais je l'ai dis, je suis maso (mais pas au point de tout regarder en full screen ).

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Je ne vois pas où j essaie de convaincre qui que ce soit que j'ai raison, d'ailleurs je n'ai pas partagé mon avis sur le conflit. Qui, si ça t'intéresse, est plutôt qu il n'y a ni gagnant, ni mechant/gentil dans cette histoire. Et que rien de bon ne sortira de la crise actuelle.

J'ai juste essayé de modérer certaines déclarations lues sur le post. Et aussi d'ouvrir les yeux sur la "dure" réalité car entre lire un article qui parle de 1000 morts (c'est quasi abstrait) et voir qques extraits de dashcam de la manière dont ils sont morts, il y a une grosse différence de perception.

Mais je comprends ta remarque, j ai mis spolier et si il faut je virerai la vidéo (pas censurée par youtube d'ailleurs)

On peut pas reprocher à la France de vouloir rester française et vouloir réguler l'immigration massive de culture non-européenne.

Mais Israel joue au contorsionniste pour créer artificiellement un état ethniquement juif (au minimum une grosse majorité juive, et c'est pas du 60% qu'ils veulent) dans un terrain totalement non-propice.


Eux meme savent qu'ils ont besoin d'etre trés avancé militairement car leur présence ne fait pas beaucoup de sens si on ne force pas la nature des choses.
Et parmi leur pire crainte il y a la fécondité des femmes arabes
(muslim ou chrétiens, peu importe pour eux,) qui ont la nationalité israelienne.

pyngu a dit:

Contrairement à beaucoup ici, je n'ai pas d'avis sur ce conflit.
Déjà parce que je n'ai pas de connaissance sur tout ces sujets (géopolitique ?) et j'ai "plaisir" à lire ici et essayer de comprendre les raisons qui poussent à cette situation.

Certains ici m'impressionnent par leur culture et connaissance du sujet (parmi d'autres) même si les différentes lectures ne sont pas évidente pour me faire ma propre opinion.
Je suis tellement naïf sur le coup, pour moi cette haine si violente pour les personnes juste parce qu'ils ont des origines/croyances différentes ne me parle tellement pas (#bisounours).

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L'horreur avec ce conflit c'est que souvent les gens prennent positions. Les gens capable de critiquer ET le Hamas ET la politique expansionniste d'Israel (dont je pense faire partie) sont peu nombreux. C'est souvent une bataille de mauvaise fois en mode "oui il a l'air calciné, mais on est pas sûr que ce soit un vrai blablabla" etc.

C'est une merde, avec deux protagonistes qui se renvoient violence sur violence. Et avec ça, les civils israéliens et palestinien trinquent x1000. C'est déprimant au possible.

Wow_Wow a dit:

C'est bien d'aller sur Wiki mais tu pourrais alors prendre la peine de copier-coller le tout. Si l'antisionisme a plusieurs facettes, la plus courante c'est bien l'opposition au sionisme, càd l'établissement d'un foyer juif. Alors oui, une notion peut évoluer au fil du temps, mais l'antisionisme c'est en principe être opposé à la création d'un Etat juif, en l’occurrence à sa cessation.

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Je répondais juste à ton raccourcis "ils se revendiquent anti-sioniste donc ils sont pour la non-existence d'Israël". C'est pas forcément le cas.

Squall89 a dit:

L'horreur avec ce conflit c'est que souvent les gens prennent positions. Les gens capable de critiquer ET le Hamas ET la politique expansionniste d'Israel (dont je pense faire partie) sont peu nombreux. C'est souvent une bataille de mauvaise fois en mode "oui il a l'air calciné, mais on est pas sûr que ce soit un vrai blablabla" etc.

C'est une merde, avec deux protagonistes qui se renvoient violence sur violence. Et avec ça, les civils israéliens et palestinien trinquent x1000. C'est déprimant au possible.

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J'ai le sentiment qu'on a systématiquement ce genre de cas de violence extrême et gratuite quand on a affaire à des fanatiques.
Quelle que soit l'idéologie qui les poussent.
Ajouter à ça, l'effet de meute et ce sentiment d'impunité, tu te retrouve avec les pires actes que l'homme peut poser.
Avec cette vidéo, perso je ça me remémore des images de nazis qui alignent les juifs pour économiser les balles, ...
Et peu importe le camp (attaqué ou attaquant), je suis particulièrement dubitatif sur la valeur que ces gens donnent à une vie humaine.

Pour Israel, les choses serait parfaitement logiques si les arabes allaient vivre en Arabie et les juifs en Juiferie.
Mais c'est pas parce que je suis un bronzé de Gaza que je suis ok avec l'idée d'immigrer en Egypte !

Les israeliens et les palestiniens ont déjà fait la paix. Mais les extremistes israeliens sont majoritaires. Ils ne veulent pas de la paix tout de suite. Ils veulent de la terre et de l'eau ! Et puis on verra pour avoir la paix.

Noex a dit:

Pour Israel, les choses serait parfaitement logiques si les arabes allaient vivre en Arabie et les juifs en Juiferie.
Mais c'est pas parce que je suis un bronzé de Gaza que je suis ok avec l'idée d'immigrer en Egypte !

Les israeliens et les palestiniens ont déjà fait la paix. Mais les extremistes israeliens sont majoritaires. Ils ne veulent pas de la paix tout de suite. Ils veulent de la terre et de l'eau ! Et puis on verra pour avoir la paix.

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Tu échanges avec qui là en fait?

Endoctrinement des enfants en Israel
Il ne faut pas se voiler la face.
La death cult n'est pas une question de bronzage

PoMi a dit:

Tu échanges avec qui là en fait?

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Ca te pique les yeux de te rendre compte que la sacro sainte démocratie Israelienne est pas si rose
Tkt pas c'est dans la norme des choses, les biais cognitifs sont les plus difficiles à dépasser

PoMi a dit:

De quel terrain tu parles? De celui où le Hamas se cache parmi la population ou depuis les buildings civils desquels ils envoient des roquettes?

Parce que bon, le conflit n'a jamais été une guerre conventionnelle à part la guerre des 6 jours où l'ensemble des pays musulmans s'est pris une fessée monumentale.

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Ah oui c'est vrai, les terroristes du Hamas se sont scotchés des bébés sur les pec et sur le dos. Tout cela est bien documenté

Et puis tu vis sur la lune ou sur la terre? Depuis quand tu as vu une guerre où l'on ne se cache pas derrière quelque chose? Ou est ce que tu veux te cacher dans la région la plus densemment peuplé ? Ou veux tu qu'ils se cachent sur 10km de large?

Ca te ferait plaisir de voir le Hamas sortir creuser des trancher et se faire dégommer par le ciel.


Mais je comprends que c'est plus simple pour ton cerveau de voir tous les bronzés de Gaza comme des monstres assoiffés de sang. Et de se dire que le Hamas ne fait pas partie de la population et que les civils de Gaza sont contre le Hamas.

Et rajouter à cette absurdité que Israel n'a pas d'interlocuteur avec qui faire la paix, que y a que Israel qui aime la paix, que les bronzés aiment la guerre pour compléter la déshumanisation des bronzés... qui savent pas aligner une syllabe de quelques lettres: paix !

Noex a dit:

Ca te pique les yeux de te rendre compte que la sacro sainte démocratie Israelienne est pas si rose
Tkt pas c'est dans la norme des choses, les biais cognitifs sont les plus difficiles à dépasser

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Ce qui me pique les yeux c'est l'ambiance "fil facebook" de tes interventions ou tu débites des copy/paste de ce que tu as mis sur ta timeline. En répétant fondamentalement la même chose : "Israel c'est des méchants". Et que les méchants blancs veulent controler le monde.

On avait compris au 2eme post, personne ne réagit, ca devrait te mettre la puce à l'oreille.

Pour le reste, je n'ai jamais dit qu'Israel était rose etc...

PoMi a dit:

On avait compris au 2eme post, personne ne réagit, ca devrait te mettre la puce à l'oreille.

Pour le reste, je n'ai jamais dit qu'Israel était rose etc...

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C'est ni rose ni orange, c'est plutot mauve puant.
Israel a la haine des chrétiens et des européens pour tous les pogroms qu'ils ont subis, et vous les soutenez sans meme savoir ce qu'il pense au fond des européens.


j'ai lu tes post, tu dis des choses sur lesquelles je suis d'accord.
Tout le monde a du bien et du mal en lui
Ca sert à rien de déshumaniser les bronzés du Hamas. Il n'y a qu'à voir le certificat de dénazification donné à des millions d'allemand après la deuxième guerre mondial... il faut toujours penser au monde d'après

PoMi a dit:

Qui, si ça t'intéresse, est plutôt qu il n'y a ni gagnant, ni mechant/gentil dans cette histoire. Et que rien de bon ne sortira de la crise actuelle.

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Noex a dit:

Voilà c'est dit en 1 minute
Comprendre la stratégie pour obtenir un état israelien ethiniquement pur sans nous prendre pour des crétins



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Il a tout compris, et pour rappel aux experts a 2 balles là, Sissi a éjecté Morsi - le frère musulman - du pouvoir donc en terme de pro-hamas on peut mieux faire hein.

Ce qu'il dit est tout à fait probable, en partant de ce scénario, quand tsahal aura exterminé et/ou chassé les gazaouis et annexé le territoire, vous allez gober tout aussi facilement le nouveau stratagème des sionistes pour vider la Cisjordanie.
Le Sinaï sera le suivant au programme. Avec la bénédiction des usa bien sûr. Fantasme? Complotisme? Pour rappel, le Sinaï avait déjà été annexé il y a quelques dizaines d'années...
Tout à fait probable.

Et au fait, si vous voulez voir des bébés palestiniens démembrés et déchiquetés allez sur telegram, ça vous changera peut être de vos bfm/lci/cnews & co... Peut être que vous comprendrez qu'un blanc, un noir, un jaune ou un bronzé, tlm a le sang rouge. Si vous avez un cœur, vous vous rendrez peut-être compte qu'une âme équivaut une âme... Et que buter un civil, qu'on soit palestinien du hamas ou militaire israélien c'est kif kif.

La plupart d'entre vous (et je dis bien la plupart car heureusement il y a des gens qui cherchent à comprendre honnêtement le conflit) êtes partis pris pour le sionisme et vous refusez qu'on critique l'etat d'israel. Je l'ai dis et je le redis, le hamas et tsahal sont tous deux des terroristes.
Mais non, il faut légitimer plus de 70 ans d'occupation, d'apartheid, d'injustice, de harcèlement et d'abus de pouvoir sous prétexte qu'ils sont vendus comme étanst les gentils par les usa?

Et a ceux qui disent antisémite = antisioniste, allez expliquer ça aux juifs orthodoxes comme les naturai karta et leurs semblables.

ce thread commence a puer sérieusement

Noex a dit:

Et parmi leur pire crainte il y a la fécondité des femmes arabes

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Cette fécondité est leur choix, ou c'est le choix de leurs hommes (parfois polygames) ? Est-ce qu'elles peuvent choisir la contraception ou l'abstinence sexuelle? Est-ce qu'elles ont le droit de vote (par exemple) à Gaza ?

Ma question est sérieuse, mais tu n'es pas obligé d'y répondre.