Le "white washing" ou la question du nombre d'acteur de couleur au cinéma

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Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Une vidéo qui pousse le concept à l'extrême


Pouah ouais franchement, ça en devient tellement naze tellement c'est caricatural...:burp: J'comprend l'idée derrière mais je trouve que pousser ce concept à l'extrême gâche un peu le message véhiculé. 'fin c'était peut être pas le but de véhiculer un message, juste de tourner un court métrage purement fictionnel...
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Pouah ouais franchement, ça en devient tellement naze tellement c'est caricatural...:burp: J'comprend l'idée derrière mais je trouve que pousser ce concept à l'extrême gâche un peu le message véhiculé. 'fin c'était peut être pas le but de véhiculer un message, juste de tourner un court métrage purement fictionnel...
Au final on en est parfois plus très loin quand tu vois des situations comme Evergreen...
 

NeoGeek

Elite
Si tu prends le cas dont tu parlais, l'univ' tout le monde reçoit la même qualité d'entraînement.
Bah le système belge limite très fort les différences l'essentiel des différences de chances de succès due à la richesse des parent une fois à l'université et c'est très bien (les disparités "injustes" viennent surtout du capital culturel en l'occurrence mais si je développe ça ce sera dans un autre message).

Maintenant si quelqu'un n'obtient pas une place prestigieuse parce qu'il lui manquait année à Vlerick à 16 000€ qu'il ne pouvait pas s'offrir alors qu'il a un meilleure potentielle que les autres (en supposant qu'il ne peut pas trouver une aussi bonne place ailleurs).

Tu trouves pas qu'il y a là une forme d'injustice au niveau de la société (indépendamment de l'opportunité de la résoudre) ?
 
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Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
Au final on en est parfois plus très loin quand tu vois des situations comme Evergreen...

Ouais non même à Evergreen t'es encore loin de ça hein.

Après je pense juste que ça aurait pu être tourné de manière bcp plus subtile et moins caricaturale pour mieux véhiculer un message ^^
 

THiBOo

Elite
Tu trouves pas qu'il y a là une forme d'injustice au niveau de la société (indépendamment de l'opportunité de la résoudre) ?
Indépendamment de l'opportunité de la résoudre, oui il y a une forme d'injustice.
 

THiBOo

Elite
Ouais non même à Evergreen t'es encore loin de ça hein.

Après je pense juste que ça aurait pu être tourné de manière bcp plus subtile et moins caricaturale pour mieux véhiculer un message :p
On appelle ça un raisonnement par l'absurde chouchou :D
Moi j'aime bien
 
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Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
C est l'université qui demande au prof de s'excuser de leur privilège de naissance ?

Ouais grosso modo.

Surtout celle où a éclaté le scandale quand un prof a dit "qu'interdire l'accès à l'école pour les blancs, c'était moyen-Charlie et pas top pour véhiculer un message anti-raciste", et qu'il aurait subi une forme de harcèlement/cancel culture de la part de l'extrême gauche présente dans l'école.
 
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Squall89

Squall89

B(o)uglanger de Gamerz
On appelle ça un raisonnement par l'absurde chouchou :D
Moi j'aime bien

Ouais 'fin ce raisonnement par l'absurde, Gee le pratique quand il te caricature en mode "LoL Non lE rAcIsMe n'ExIStE pAs eN eUrOpE", pas pour autant que c'est malin hein :D
 
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Les réactions: THiBOo

THiBOo

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Ouais 'fin ce raisonnement par l'absurde, Gee le pratique quand il te caricature en mode "LoL Non lE rAcIsMe n'ExIStE pAs eN eUrOpE", pas pour autant que c'est malin hein :D
Ça s'appelle une lutte à armes égales dans le monde de l'absurdité !
 

NeoGeek

Elite
Indépendamment de l'opportunité de la résoudre, oui il y a une forme d'injustice.
Et du coup si c'était parce qu'ils sortent d'unif différentes et qu'ils n'ont pas eu accès à la même qualité d'enseignement (en ne sachant pas au préalable qu'une unif était meilleure que l'autre) ? :p
 

Suntheran

Fléau des Hordes Mongoles
Ouais non même à Evergreen t'es encore loin de ça hein.

Après je pense juste que ça aurait pu être tourné de manière bcp plus subtile et moins caricaturale pour mieux véhiculer un message :p
Sur un autre aspect, c'est déjà aussi le cas avec l'affirmative action. Ca a été reconnu par le Department of Justice que Yale était discriminante envers les Blancs et les Asiatiques:
https://www.forbes.com/sites/nichol...imination-against-whites-and-asian-americans/
 
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Et du coup si c'était parce qu'ils sortent d'unif différentes et qu'ils n'ont pas eu accès à la même qualité d'enseignement (en ne sachant pas au préalable qu'une unif était meilleure que l'autre) ? :p
Ok mais de nouveau j'peux éventuellement partager ton constat on sera, il me semble, en désaccord sur la solution.

Et c'est là tt le sujet depuis le début en fait.
 

NeoGeek

Elite
Ok mais de nouveau j'peux éventuellement partager ton constat on sera, il me semble, en désaccord sur la solution.

Et c'est là tt le sujet depuis le début en fait.
Bah si tu y réfléchis, une grande partie des différences de positions sociales provient de différences de départ indépendantes du mérite personnelles comme celle-ci que tu reconnais volontiers comme injuste.

Par exemple, le meilleur prédicteur de la réussite universitaire ce n'est pas le temps de travail, la motivation , les résultats antérieurs ou le QI (qui ont leur importances, me faites pas dire ce que je n'ai pas dit) mais le niveau de diplôme de la mère…

Tout ça me semble amener à fortement relativiser la part dû au mérite personnelle dans notre position sociale et tout ce qui en découle.

Dès lors c'est incompatible avec l'idée de "la position de chacun est juste car elle revient au mérite individuel tout le monde pouvant tenter sa chances , remettre en question les choses c'est de la jalousie" que tu as déjà pu exprimer par ailleurs, c'est plus intéressant que les solution en vrai :)
 

THiBOo

Elite
Par exemple avoir un enseignement de qualité pour tout le monde, ne pas orienter les élevés dans les filières qualifiantes si ce n'est pas leur projet etc.
Ça je ne suis on ne peut plus d'accord.
Je conchie depuis des années ce système scolaire où si tu rates en 3eme générale tu peux passer en 4eme technique ou professionnel.
Je suis pour un enseignement d'excellence mais un vrai hin, pas ce qu'on a actuellement à vouloir niveler tout le monde par le bas.
Et je n'ai aucun souci à ce que des écoles secondaires refusent des élèves qui n'auraient pas eu 80% au ceb par exemple. Mais ça n'est plus possible ça.
C'est de la discrimination il paraît ...

C'est comme dans le sport "personne ne perd tout le monde a une médaille" ... C'est pas ce qui pousse au dépassement de soi.
 

NeoGeek

Elite
C'est comme dans le sport "personne ne perd tout le monde a une médaille" ... C'est pas ce qui pousse au dépassement de soi.
C'est sûr mais quand tu n'es pas aidé alors que tu vraiment accablé par des difficultés , ça ne pousse pas au dépassement de soi non plus (plutôt à l'abandon).


D'où l'intérêt de réduire les contraintes "externes" pour ceux qui les accumulent, après on est d'accord que "tout le monde ne peut pas avoir une médaille".
 

THiBOo

Elite
C'est sûr mais quand tu n'es pas aidé alors que tu vraiment accablé par des difficultés , ça ne pousse pas au dépassement de soi non plus (plutôt à l'abandon).


D'où l'intérêt de réduire les contraintes "externes" pour ceux qui les accumulent, après on est d'accord que "tout le monde ne peut pas avoir une médaille".
J'ai jamais dit qu'il fallait laisser tomber les moins bons et les délaisser.
Ce n'est pas pcq on fait l'un que l'on ne peut pas faire d'autre.

Actuellement on dénigre la réussite au lieu de l'encourager.
Mais encourager la réussite ne veut pas dire dénigrer l'échec (ça on le faisait avant et c'était très con).

Bref encourager l'excellence et aider les moins bons à l'atteindre.

Et le message envoyé quand tu rates en générales mais que tu peux qd même passer à l'année suivante en technique, à part dire "le technique c'est de la merde" et dénigrer tt ceux qui suivent cette filiale, je vois pas en quoi c'est un "message positif".
 
Je pense aussi qu’il y a une vision de la réussite qui ne correspond pas à la réalité et pas uniquement chez les plus modestes... quand tu vois que certains parents préfèrent que leur gosse fasse sociologie que chauffagiste, on marche sur la tête...
 
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