T
Torrateur
ex membre
Quelqu'un à de la corde ?
Louis Michel: 'Le pouvoir d'achat n'a pas cessé d'augmenter'
- Statut
DaBeast
Elite
de la corde pour ????? le pendre ???? qui te dit qu'il n'a pas raison ??
BelZe
*
Je ne dis pas du tout qu'il a raison, mais faut avouer que ce qu'il dit n'est pas complètement faux non plus.
Suffit de voir les dernières statistiques en matière de dépense, j'ai plus les chiffres exacte en tête mais ça donnait un truc du genre :
Il y a quelques décennies, 80% des revenus étaient utilisés pour la nourriture.
En 2008, même plus 10% sont utilisés pour se nourrir. Le reste passe dans beaucoup de chose qui faut l'avouer, sont "futile" ( sauf le coût de l'énergie pour se chauffer )
Faudrait arrêter de vouloir vivre 3x au dessus de ses moyens parfois, ça en remettrait pas mal dans une situation plus "confortable" que de s'endetter pour partir 3 semaines en vacances, s'acheter une nouvelle voiture, une tv... Quand on a déjà du mal à finir le mois normalement.
Maintenant oui, faut vraiment faire un truc contre la flambée des prix des matières premières, car on va vers une crise mondiale de famine et tout ce qui s'en suit...
Et qu'on interdise la spéculation sur ces matières *$@#&à!
Suffit de voir les dernières statistiques en matière de dépense, j'ai plus les chiffres exacte en tête mais ça donnait un truc du genre :
Il y a quelques décennies, 80% des revenus étaient utilisés pour la nourriture.
En 2008, même plus 10% sont utilisés pour se nourrir. Le reste passe dans beaucoup de chose qui faut l'avouer, sont "futile" ( sauf le coût de l'énergie pour se chauffer )
Faudrait arrêter de vouloir vivre 3x au dessus de ses moyens parfois, ça en remettrait pas mal dans une situation plus "confortable" que de s'endetter pour partir 3 semaines en vacances, s'acheter une nouvelle voiture, une tv... Quand on a déjà du mal à finir le mois normalement.
Maintenant oui, faut vraiment faire un truc contre la flambée des prix des matières premières, car on va vers une crise mondiale de famine et tout ce qui s'en suit...
Et qu'on interdise la spéculation sur ces matières *$@#&à!
Liberty
Elite
Complètement d'accord on gaspille beaucoup trop, ...éduquer la population...ok, on commence par éliminer les grosses Audi A8 & co à moteur 3.2L dans lesquelles les membres du ministère roulent (et qu'ils ne paient même pas, en plus !). Et après on reparleras de gaspillage !!!
...éduquer la population...ok, on commence par éliminer les grosses Audi A8 & co à moteur 3.2L dans lesquelles les membres du ministère roulent (et qu'ils ne paient même pas, en plus !). Et après on reparleras de gaspillage !!!
1er
OP
Torrateur
ex membre
Et il y à quelques décénnies, seulement 20~30% de ton revenu était utilisé pour te loger, contre 50~60% aujourd'hui.
L'énergie était aussi bien moins chère, voila pourquoi autant POUVAIT être utilisé pour la nourriture.
La nourriture à plus que TRIPLE depuis les années 80, autre explication du pourquoi les gens achetent moins.
Quand aux technologies elles ont toujours existé. Une télé couleur de X cm ca coutait autant à l'époque qu'un plasma aujourd'hui.
Ton interprétation est complêtement bidon.
Tu prends l'exemple de LA personne sur 10.000 qui s'endette pour partir en vacances 3 fois l'année, s'acheter une plasma etc pour en faire une vérité divine qui s'applique à toute la population...
Morday
Elite
C'est sur comparer au année 40, on est plus riche et ca serais triste autrement...:roll: :roll: :roll:
Mais, si on compare au 10 dernieres années on s'appauvrie, et c'est bien la le probleme :-' ( ce te reconforte bcp de savoir que c'etait pire dans les années 40 ? moi pas
)Pas tout à fait faux, en heure de travail, il faut moins d'heure de travail maintenant pour acheter un litre de pétrole que lors du 1er choc pétrolier.
Mais bon à l'époque tout le monde avait pas besoin d'un abo gsm, d'un abo internet, d'un abo télé (betv ou bgtv), de deux voitures,etc etc...
Les habitudes de consommation et de confort ont changé, mais tout cela a un cout certains.
Pas mal de journaux sérieux publie des articles basés sur des études prouvant que le pouvoir d'achat n'a pas diminué... De là à dire que la diminution du pouvoir d'achat est un sentiment et non une réalité, faudrait se poser au moins la question au lieu de rejetter tout en bloc.
Mais bon à l'époque tout le monde avait pas besoin d'un abo gsm, d'un abo internet, d'un abo télé (betv ou bgtv), de deux voitures,etc etc...
Les habitudes de consommation et de confort ont changé, mais tout cela a un cout certains.
Pas mal de journaux sérieux publie des articles basés sur des études prouvant que le pouvoir d'achat n'a pas diminué... De là à dire que la diminution du pouvoir d'achat est un sentiment et non une réalité, faudrait se poser au moins la question au lieu de rejetter tout en bloc.
Arnpsyke
Charlatan
quand je vois mes 2 voisins qui sont au CPAS et investir dans un écran plasma pour l'euro 2008, je m'interroge ! Les gens ont d'autres priorités maintenant et cela se voit ! Comment se fait il que j'ai plein de gens qui refusent de prendre un médicament ou d'aller chez le médecin mais par contre ils partent tous au soleil cet été !
Complètement d'accord on gaspille beaucoup trop,
C'est bien la petite mentalité belge ca...
BelZe
*
Tout compte fait, je vais m'arrêter la vu qu'on a quand même déjà trouver la solution à ce problème : supprimer les audi de nos politiciens -_-
eGm_
Gibon Blasé
je suis mdr a lire vos %
En Allemagne, un commercial qui vient avec une petite voiture, le client croit qu'il fait de mauvaise affaire, que son entreprise va mal... En Belgique un commercial qui vient avec une grosse voiture, le client croit que c'est un gars qui va le voler sur les prix... J'avais vu une étude là dessus (non j'ai pas de référence, et si vous me croyez pas tant pis)
Noir
Never forget who i am !
une corde ne suffira pas pour lui, je propose un régime et un salaire de 1200 euros net dans sa poche.
Peut-être qu'il verra la vie autrement et sera moins grassouillet :]
Tant qu'on y est, on peut pendre son fils avec la corde.
Peut-être qu'il verra la vie autrement et sera moins grassouillet :]
Tant qu'on y est, on peut pendre son fils avec la corde.
Ochinko
Jedi
bah, il a déjà bien maigri ce vieux Louis
1er
OP
Torrateur
ex membre
Avec la crise, il à surement du réduire sa 'consommation', dur dur d'être un ministre de nos jours, on ne peut plus aller au resto que 4 fois per semaine :-'bah, il a déjà bien maigri ce vieux Louis
b00msTicK
O=(*.*Q)
ahuri va, t'iras loin en pensant comme çaComplètement d'accord on gaspille beaucoup trop,
Sinon le Louis n'a pas tort. Les GSM (et le prix des com), bcp de gens changent plusieurs fois par an, les télé full HD etc etc, tous ces besoins créés, sont en partie de cette illusion de baisse du pouvoir d'achat.
Certes, proportionnellement il diminue pour le moment, mais on est loin d'être dans une telle crise ...
La vie était plus chère avant
L'ÉCONOMISTE PHILIPPE Defeyt lance la machine à remonter le temps et compare le prix du pain et des œufs à 25 ans d'intervalle.
Objectiver la perte du pouvoir d'achat afin de dépasser le stade des impressions et idées reçues est une affaire délicate. Pour une simple et bonne raison : les comparaisons dans le temps sont ardues. Ce n'est pas parce qu'un pain de 800 grammes coûtait il y a 25 ans 86 cents et qu'il en coûte aujourd'hui 1,87 euro qu'on peut en conclure qu'il est devenu plus cher. Tout dépend de l'évolution des salaires durant ce laps de temps. Leur progression a-t-il neutralisé l'impact de la hausse des prix ? Autrement dit le pouvoir d'achat est-il resté intact à travers les années ? L'économiste Philippe Defeyt, de l'Institut pour un développement durable, s'est penché sur la question. Il a calculé le temps qu'il était nécessaire de travailler pour pouvoir acquérir treize produits de grande consommation, à trois moments : 1983, 1988 et 2008. Il se base sur l'évolution du salaire horaire net moyen à prix constant et de la durée moyenne du temps de travail.
Conclusion ? Il n'y a pas vraiment de perte de pouvoir d'achat. Tous les produits sont moins chers ou au même prix qu'en 1983, à l'exception du gâteau moka, des pommes de terre et du cabillaud. Certains écarts sont impressionnants. Il fallait travailler 1 h 02 pour acheter un kilo de beurre en 1983 contre 34 minutes en avril 2008. Pour d'autres produits, c'est le statu quo. Le pain par exemple, contrairement à ce qu'on pourrait penser, coûte toujours exactement (en termes relatifs) la même chose qu'il y a 25 ans, soit 11 minutes de travail. Il faut par contre deux minutes de travail supplémentaire pour s'acheter des pommes de terre et du gâteau au moka.
Le tableau permet de relativiser pas mal d'informations. La flambée, bien réelle, du prix du cabillaud par exemple. Son prix, en chiffres absolus, a pratiquement doublé en 20 ans (de 10,67 à 19,51 euros). Pourtant, il coûte à l'achat cinq minutes de travail en moins qu'en 1988.
La comparaison est particulièrement intéressante pour les carburants. Si on considère que l'on vit un choc pétrolier à l'heure actuelle, qu'en est-il des prix que l'on payait il y a 25 ans, à la sortie du précédent choc ? Force est de constater que là aussi, on était plus mal loti à l'époque.
Mauvaise mémoire
Il fallait travailler 6 h 15 pour se payer un plein de 40 litres d'essence alors qu'il ne faut plus que 5 h 25 de boulot aujourd'hui. Pour remplir une cuve de mazout de 1.000 litres, l'effort est plus ou moins équivalent : 73 heures en 1983 et 72 heures en avril 2008 (depuis, les prix du mazout ont encore progressé). Cela représente tout de même près de 10 jours de travail. Et 19 jours pour une cuve de 2.000 litres !
La perte de pouvoir d'achat est par contre très marquée avec 1988, année où les prix du pétrole ont atteint un niveau plancher. Il fallait à l'époque travailler 5 jours de moins qu'aujourd'hui pour remplir sa cuve de mazout et une heure en moins pour un plein d'essence.
« Sur le long terme, pour les produits de consommation de base, les Belges ont gagné du pouvoir d'achat », conclut Philippe Defeyt. Il avance deux éléments pour expliquer cet écart entre les faits et la perception des consommateurs : le poids toujours plus grand dans le budget des ménages des dépenses « nouvelles » comme les GSM, les vacances, l'internet et une… très mauvaise mémoire.
Source : Le Soir.
Forcément, il convient de prendre ces chiffres avec des pincettes et de relativiser ces données avec les variables "Logement" et "Energie", mais dans l'absolu, je pense que si les gens étaient un peu moins cons et apprenaient à gérer leur patrimoine sans vouloir à tout prix entrer dans certains standards de consommation, ben on parlerait ptêt moins du pouvoir d'achat...
_TyTyz
Elite
Ben disons que sont raisonnement n'est pas faux , mais il n'explique pas tout. Le pouvoir d'achat est mesuré sur le panier de biens pour calculer l'indice, non ? et dedans on retrouve pas de TV plasma ... Mais il est sur que les denrées explosent ainsi que le prix du pétrole alors forcément, meme si on gagne plus ca s'équilibre, mais ca ne laisse plus de place pour la tv , les vacances ect.. c'est pour ca que les gens se sentent lésè. ca mfais quand meme bien rire quand je vois les gens manifester dans la rue pour le pouvoir d'achat, car a cause de ca ils ne pourront pas partir aussi longtemps en vacances, alors que pendant ce temps ds le tier monde, l'inflation fais vraiment des victimes :/
... Mais il est sur que les denrées explosent ainsi que le prix du pétrole alors forcément, meme si on gagne plus ca s'équilibre, mais ca ne laisse plus de place pour la tv , les vacances ect.. c'est pour ca que les gens se sentent lésè. ca mfais quand meme bien rire quand je vois les gens manifester dans la rue pour le pouvoir d'achat, car a cause de ca ils ne pourront pas partir aussi longtemps en vacances, alors que pendant ce temps ds le tier monde, l'inflation fais vraiment des victimes :/
Il a pas complètement faux hein.
Le jour où on arrêteras de faire les moutons dés qu'un grand mouvement syndical ( qui a dit les feignasses de la fgtb et consors ?) lance une nouvelle idée hadeuballes, ca ira déjà mieux ;D
La vie coute cher c'est sûr, mais comparé à y a 30 ans, on se prive beaucoup moins de beaucoup de petites choses.
Le jour où on arrêteras de faire les moutons dés qu'un grand mouvement syndical ( qui a dit les feignasses de la fgtb et consors ?) lance une nouvelle idée hadeuballes, ca ira déjà mieux ;D
La vie coute cher c'est sûr, mais comparé à y a 30 ans, on se prive beaucoup moins de beaucoup de petites choses.
- Statut
