Ma liberté de circuler à Bruxelles.

Lithanessa · Samedi à 13:58

Gee a dit:
Tu vis à Bx et tu y subis la qualité de l'air désastreuse due en partie au traffic automobile et ses soucis? Congestions, vieux modèles de voitures etc?

J’y ai habité, on y a travaillé, ma belle mère y habite toujours et pour pouvoir continuer à la voir on a dû acheter une voiture plus cher.
Alors si vous voulez on retire toutes les institutions d’état ou européene qui sont sur Bruxelles et cela ne sera plus congestionné.

Mais au bout d’un moment faut assumer que toutes ces règles c’est les moins nantis qui en payent le prix.
Ceux qui ne peuvent pas se permettre de refuser un boulot parce qu’il est sur Bruxelles, qui y perdrait 10€ par jour. Alors pour toi 250€ par mois c’est peut être une pacotille mais c’est loin d’être le cas de la majorité qui va juste s’appauvrir encore plus.

Et non il n’est pas possible d’améliorer à ce point les transports en commun, parce que la collectivité ne sait pas financer les lignes de tout ceux qui ont un horaire atypique.

Gee · Samedi à 14:09

Lithanessa a dit:
J’y ai habité, on y a travaillé, ma belle mère y habite toujours et pour pouvoir continuer à la voir on a dû acheter une voiture plus cher.
Alors si vous voulez on retire toutes les institutions d’état ou européene qui sont sur Bruxelles et cela ne sera plus congestionné.

Mais au bout d’un moment faut assumer que toutes ces règles c’est les moins nantis qui en payent le prix.
Ceux qui ne peuvent pas se permettre de refuser un boulot parce qu’il est sur Bruxelles, qui y perdrait 10€ par jour. Alors pour toi 250€ par mois c’est peut être une pacotille mais c’est loin d’être le cas de la majorité qui va juste s’appauvrir encore plus.

Et non il n’est pas possible d’améliorer à ce point les transports en commun, parce que la collectivité ne sait pas financer les lignes de tout ceux qui ont un horaire atypique.

Pour aller la voir t'es obligé d'acheter une voiture plus chère? Quid de parquer la voiture en dehors de la zone LEZ puis transports en commun?

Quid de l'image ci-dessous reprenant les zones LEZ à proximité. On fait quoi, on arrête tout et on regarde en arrière? No thx

Capture d’écran 2025-07-05 à 14.05.01.jpg

Gee · Samedi à 14:11

Tiens assez drôle de voir ça 50 ans plus tard.
Un flyer de la Stib datant de 77 projetant 5 lignes de métro pour l'année 2000

eyeless · Samedi à 14:15

Gee a dit:
Pour aller la voir t'es obligé d'acheter une voiture plus chère? Quid de parquer la voiture en dehors de la zone LEZ puis transports en commun?

Quid de l'image ci-dessous reprenant les zones LEZ à proximité. On fait quoi, on arrête tout et on regarde en arrière? No thx Voir la pièce jointe 131779

Un peu partout les LEZ sont en train d'être revues ou supprimées. Bien sûr qu'il faut revenir en arrière. C'est une mesure horriblement liberticide et antisociale. Une mesure qui fout les gens dans la merde. Des gens qui sont déjà dans des situations difficiles.

Et qu'on arrête d'essayer de culpabiliser les gens parce qu'ils roulent avec une voiture qui a à peine dix ans.

La zone de basse émission à Bruxelles, j'aurais bien voulu lui trouver des arguments SI elle n'avait été que pour le centre. Sur les 19 communes, c'est totalement idiot.

Gee · Samedi à 14:21

eyeless a dit:
Un peu partout les LEZ sont en train d'être revues ou supprimées. Bien sûr qu'il faut revenir en arrière. C'est une mesure horriblement liberticide et antisociale. Une mesure qui fout les gens dans la merde. Des gens qui sont déjà dans des situations difficiles.

Et qu'on arrête d'essayer de culpabiliser les gens parce qu'ils roulent avec une voiture qui a à peine dix ans.

La zone de basse émission à Bruxelles, j'aurais bien voulu lui trouver des arguments SI elle n'avait été que pour le centre. Sur les 19 communes, c'est totalement idiot.

liberticide, antisociale carrément.. allons allons.
tiens, avant/après. ça c'est le réel impact.

Brussels’ low-emission zone successfully clears the air - Eurocities

In just four years, the Brussels Capital Region’s low-emission zone (‘LEZ’) has helped to produce a significant reduction in air pollution, demonstrating how this traffic regulation measure visibly improves health and environmental conditions in cities. For the first time since the establishment...

eurocities.eu

eyeless · Samedi à 14:30

Gee a dit:
liberticide, antisociale carrément.. allons allons.
tiens, avant/après. ça c'est le réel impact.

Brussels’ low-emission zone successfully clears the air - Eurocities

In just four years, the Brussels Capital Region’s low-emission zone (‘LEZ’) has helped to produce a significant reduction in air pollution, demonstrating how this traffic regulation measure visibly improves health and environmental conditions in cities. For the first time since the establishment...

eurocities.eu

Liberticide et antisociale oui. C'est indiscutable. Je ne comprends même qu'on ose prétendre le contraire. C'est parce que c'est tellement évident qu'on en revient déjà, maintenant que les verts ont pris une tatouille un peu partout.

Quant aux supposés effets bénéfiques de la zone de basse émission, c'est du bullshit pur et simple. Les véhicules bannis jusqu'à présent ne peuvent en aucun cas être l'explication de cette prétendue amélioration. C'est impossible, ça ne représente pas assez de voitures. Surtout quand on sait que la qualité de l'air ne dépend qu'en partie du traffic automobile.

Saga · Samedi à 14:32

Donc on te montre avant covid et apres avec teletravail. Impact de la lez : zero. Il ya tellement de places de parking en moins que les gens roulent deux heures de plus par jour pour juste se garer.
Et si on oublie pas les bouchons de merde a tout heure du jour car ces ecolos de merde ont tout mis sur une bande pour des pistes cyclables utilisées par deux pelés et trois tondus…

Gee · Samedi à 14:36

eyeless a dit:
Liberticide et antisociale oui. C'est indiscutable. Je ne comprends même qu'on ose prétendre le contraire. C'est parce que c'est tellement évident qu'on en revient déjà, maintenant que les verts ont pris une tatouille un peu partout.

Quant aux supposés effets bénéfiques de la zone de basse émission, c'est du bullshit pur et simple. Les véhicules bannis jusqu'à présent ne peuvent en aucun cas être l'explication de cette prétendue amélioration. C'est impossible, ça ne représente pas assez de voitures. Surtout quand on sait que la qualité de l'air ne dépend qu'en partie du traffic automobile.

source: woullah?

tiens

Capture d’écran 2025-07-05 à 14.34.58.jpg

Capture d’écran 2025-07-05 à 14.35.08.jpg

Gee · Samedi à 14:38

Saga a dit:
Et si on oublie pas les bouchons de merde a tout heure du jour car ces ecolos de merde ont tout mis sur une bande pour des pistes cyclables utilisées par deux pelés et trois tondus…

ptdr quel manque de vision

Zloup · Samedi à 14:39

Gee a dit:
ptdr quel manque de vision

Ptdr...

SkankerS · Samedi à 14:44

Saga a dit:
Donc on te montre avant covid et apres avec teletravail. Impact de la lez : zero. Il ya tellement de places de parking en moins que les gens roulent deux heures de plus par jour pour juste se garer.
Et si on oublie pas les bouchons de merde a tout heure du jour car ces ecolos de merde ont tout mis sur une bande pour des pistes cyclables utilisées par deux pelés et trois tondus…

En périphérie je ne sais pas mais dans le centre ville les pistes cyclables sont bien fréquentées. Si tout ce petit monde était en voiture la bande qu'ils utilisent ne suffirait pas.

Ca fait 10ans que je vais à Bruxelles en voiture le matin et je n'ai pas l'impression que c'est plus embouteillé depuis qu'on à retiré des bandes de circulation dans le centre (e.g belliard et Loi)

Lithanessa · Samedi à 14:45

Gee a dit:
Pour aller la voir t'es obligé d'acheter une voiture plus chère? Quid de parquer la voiture en dehors de la zone LEZ puis transports en commun?

Quid de l'image ci-dessous reprenant les zones LEZ à proximité. On fait quoi, on arrête tout et on regarde en arrière? No thx Voir la pièce jointe 131779

Tu sais que tout le monde ne vit pas au centre ville?
Car ces 4 parkings ne couvrent même pas les 4 pts cardinaux de Bruxelles.
On mettrait 45 min en transport en commun +les 45 min en voiture pour y aller.
Et presque 2km de marche dont au moins la moitié en montée. Comme je marche lentement à cause de ma maladie ça ferait presque 30min de marche. D’ailleurs je pourrais faire l’aller mais pas le retour ou inversement.
2h de trajet.
Contre 45 min en voiture où on peut partir à l’heure qu’on veut.
Donc oui si on voulait continuer à la voir fallait prendre un autre véhicule. Et forcément c’était plus cher.

Mais c’est pour les travailleurs le pire de ce genre d’idée. Car tout le monde bosse pas à côté d’une gare ou d’un métro. Et ça montrait à 250€ de frais supplémentaires. Comme j’ai dit mettez toutes les institutions en dehors de Bruxelles et vous serez pas congestionné.

Après tu as le droit de trouver que la classe moyenne et riche peut polluer Bruxelles mais pas les pauvres car ils sont plus nombreux.

Gee · Samedi à 14:46

SkankerS a dit:
En périphérie je ne sais pas mais dans le centre ville les pistes cyclables sont bien fréquentées. Si tout ce petit monde était en voiture la bande qu'ils utilisent ne suffirait pas.

Ca fait 10ans que je vais à Bruxelles en voiture le matin et je n'ai pas l'impression que c'est plus embouteillé depuis qu'on à retiré des bandes de circulation dans le centre (e.g belliard et Loi)

Bha évidemment - perso j'essaye de tout faire à vélo à bx, c'est plus rapide que la stib/voiture

Capture d’écran 2025-07-05 à 14.46.08.jpg

Gee · Samedi à 14:49

Lithanessa a dit:
Tu sais que tout le monde ne vit pas au centre ville?
Car ces 4 parkings ne couvrent même pas les 4 pts cardinaux de Bruxelles.
On mettrait 45 min en transport en commun +les 45 min en voiture pour y aller.
Et presque 2km de marche dont au moins la moitié en montée. Comme je marche lentement à cause de ma maladie ça ferait presque 30min de marche. D’ailleurs je pourrais faire l’aller mais pas le retour ou inversement.
2h de trajet.
Contre 45 min en voiture où on peut partir à l’heure qu’on veut.
Donc oui si on voulait continuer à la voir fallait prendre un autre véhicule. Et forcément c’était plus cher.

Mais c’est pour les travailleurs le pire de ce genre d’idée. Car tout le monde bosse pas à côté d’une gare ou d’un métro. Et ça montrait à 250€ de frais supplémentaires. Comme j’ai dit mettez toutes les institutions en dehors de Bruxelles et vous serez pas congestionné.

Après tu as le droit de trouver que la classe moyenne et riche peut polluer Bruxelles mais pas les pauvres car ils sont plus nombreux.

Ou ton ancienne voiture jusqu'à l'entrée de la LEZ puis taxi si tu n'es pas en condition de marcher, si à plusieurs/en famille ça devient assez vite intéressant vs les différents tickets de metro pour l'aller et retour par personne. C'est jouable aussi.

Perso je suis pour moins de voitures dans la ville de manière générale, pas pour monisme voiture juste pour les pauvres comme tu essayes de me faire dire.
Le tout à la voiture en ville c'est le passé.
BàT

raspberry · Samedi à 14:56

KapitainKavern a dit:
Faut juste savoir faire de l'interfile.

Et accepter de finir comme une crèpe en cas d'un distrait ou d'un nid d'autruche

Lithanessa · Samedi à 15:11

@Gee j’avoue l’idée du taxi ne m’est pas venu à l’esprit. Du coup j’ai regardé, on est à 28€, 30 après 22h. 60€ l’aprem chez la belle mère ça fait cher

Gee · Samedi à 15:27

Lithanessa a dit:
@Gee j’avoue l’idée du taxi ne m’est pas venu à l’esprit. Du coup j’ai regardé, on est à 28€, 30 après 22h. 60€ l’aprem chez la belle mère ça fait cher

Il y'a d'autres plateformes que Taxi Verts désormais, Heetch, Uber etc.
Quid de l'essence sur le reste du trajet, cela représente aussi une somme non?

Gee · Samedi à 15:28

Anyway agree to disagree là dessus =)
Que tout le monde puisse vivre avec un air pas trop dégueulasse et que tout le monde puisse se mouvoir sans peine et ce peut importe le moyen de locomotion... Même si je maintiens qu'il y'a juste trop de voitures pour l'infrastructure.

eyeless · Samedi à 15:37

Gee a dit:
Le tout à la voiture en ville c'est le passé.
BàT

Qu'est-ce que t'appelles la ville? Les 19 communes? Alors non. Ce n'est pas le passé.

Sources? Le résultat des précédentes élections.

SkankerS · Samedi à 15:39

Vous n'arriverez pas à votre mettre d'accord les gars ce qu'on donne à l'un il faut bien l'enlever à l'autre.

Personne n'aime le changement et certain nous emmerdent mais si c'est pour le bien d'une majorité de personnes faut l'encaisser et s'adapter.

Ma liberté de circuler à Bruxelles.

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