Ma liberté de circuler à Bruxelles.

Lithanessa

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Elite
Gee a dit:
Tu vis à Bx et tu y subis la qualité de l'air désastreuse due en partie au traffic automobile et ses soucis? Congestions, vieux modèles de voitures etc?
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J’y ai habité, on y a travaillé, ma belle mère y habite toujours et pour pouvoir continuer à la voir on a dû acheter une voiture plus cher.
Alors si vous voulez on retire toutes les institutions d’état ou européene qui sont sur Bruxelles et cela ne sera plus congestionné.

Mais au bout d’un moment faut assumer que toutes ces règles c’est les moins nantis qui en payent le prix.
Ceux qui ne peuvent pas se permettre de refuser un boulot parce qu’il est sur Bruxelles, qui y perdrait 10€ par jour. Alors pour toi 250€ par mois c’est peut être une pacotille mais c’est loin d’être le cas de la majorité qui va juste s’appauvrir encore plus.

Et non il n’est pas possible d’améliorer à ce point les transports en commun, parce que la collectivité ne sait pas financer les lignes de tout ceux qui ont un horaire atypique.
 
1er
OP
Gee

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Elite
Lithanessa a dit:
J’y ai habité, on y a travaillé, ma belle mère y habite toujours et pour pouvoir continuer à la voir on a dû acheter une voiture plus cher.
Alors si vous voulez on retire toutes les institutions d’état ou européene qui sont sur Bruxelles et cela ne sera plus congestionné.

Mais au bout d’un moment faut assumer que toutes ces règles c’est les moins nantis qui en payent le prix.
Ceux qui ne peuvent pas se permettre de refuser un boulot parce qu’il est sur Bruxelles, qui y perdrait 10€ par jour. Alors pour toi 250€ par mois c’est peut être une pacotille mais c’est loin d’être le cas de la majorité qui va juste s’appauvrir encore plus.

Et non il n’est pas possible d’améliorer à ce point les transports en commun, parce que la collectivité ne sait pas financer les lignes de tout ceux qui ont un horaire atypique.
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Pour aller la voir t'es obligé d'acheter une voiture plus chère? Quid de parquer la voiture en dehors de la zone LEZ puis transports en commun?

Quid de l'image ci-dessous reprenant les zones LEZ à proximité. On fait quoi, on arrête tout et on regarde en arrière? No thx
Capture d’écran 2025-07-05 à 14.05.01.jpg
 
1er
OP
Gee

Gee

Elite
Tiens assez drôle de voir ça 50 ans plus tard.
Un flyer de la Stib datant de 77 projetant 5 lignes de métro pour l'année 2000 :D
GvCNBy4X0AAbfuP.jpeg
GvCNBynXgAAA5w-.jpeg
 
eyeless

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The Gunslinger
Gee a dit:
Pour aller la voir t'es obligé d'acheter une voiture plus chère? Quid de parquer la voiture en dehors de la zone LEZ puis transports en commun?

Quid de l'image ci-dessous reprenant les zones LEZ à proximité. On fait quoi, on arrête tout et on regarde en arrière? No thx Voir la pièce jointe 131779
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Un peu partout les LEZ sont en train d'être revues ou supprimées. Bien sûr qu'il faut revenir en arrière. C'est une mesure horriblement liberticide et antisociale. Une mesure qui fout les gens dans la merde. Des gens qui sont déjà dans des situations difficiles.

Et qu'on arrête d'essayer de culpabiliser les gens parce qu'ils roulent avec une voiture qui a à peine dix ans.

La zone de basse émission à Bruxelles, j'aurais bien voulu lui trouver des arguments SI elle n'avait été que pour le centre. Sur les 19 communes, c'est totalement idiot.
 
1er
OP
Gee

Gee

Elite
eyeless a dit:
Un peu partout les LEZ sont en train d'être revues ou supprimées. Bien sûr qu'il faut revenir en arrière. C'est une mesure horriblement liberticide et antisociale. Une mesure qui fout les gens dans la merde. Des gens qui sont déjà dans des situations difficiles.

Et qu'on arrête d'essayer de culpabiliser les gens parce qu'ils roulent avec une voiture qui a à peine dix ans.

La zone de basse émission à Bruxelles, j'aurais bien voulu lui trouver des arguments SI elle n'avait été que pour le centre. Sur les 19 communes, c'est totalement idiot.
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liberticide, antisociale carrément.. allons allons.
tiens, avant/après. ça c'est le réel impact.



eurocities.eu

Brussels’ low-emission zone successfully clears the air - Eurocities

In just four years, the Brussels Capital Region’s low-emission zone (‘LEZ’) has helped to produce a significant reduction in air pollution, demonstrating how this traffic regulation measure visibly improves health and environmental conditions in cities. For the first time since the establishment...
eurocities.eu eurocities.eu
 

Fichiers joints

eyeless

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The Gunslinger
Gee a dit:
liberticide, antisociale carrément.. allons allons.
tiens, avant/après. ça c'est le réel impact.



eurocities.eu

Brussels’ low-emission zone successfully clears the air - Eurocities

In just four years, the Brussels Capital Region’s low-emission zone (‘LEZ’) has helped to produce a significant reduction in air pollution, demonstrating how this traffic regulation measure visibly improves health and environmental conditions in cities. For the first time since the establishment...
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Liberticide et antisociale oui. C'est indiscutable. Je ne comprends même qu'on ose prétendre le contraire. C'est parce que c'est tellement évident qu'on en revient déjà, maintenant que les verts ont pris une tatouille un peu partout.

Quant aux supposés effets bénéfiques de la zone de basse émission, c'est du bullshit pur et simple. Les véhicules bannis jusqu'à présent ne peuvent en aucun cas être l'explication de cette prétendue amélioration. C'est impossible, ça ne représente pas assez de voitures. Surtout quand on sait que la qualité de l'air ne dépend qu'en partie du traffic automobile.
 
Saga

Saga

1981
Donc on te montre avant covid et apres avec teletravail. Impact de la lez : zero. Il ya tellement de places de parking en moins que les gens roulent deux heures de plus par jour pour juste se garer.
Et si on oublie pas les bouchons de merde a tout heure du jour car ces ecolos de merde ont tout mis sur une bande pour des pistes cyclables utilisées par deux pelés et trois tondus… :mad:
 
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Gee

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Elite
eyeless a dit:
Liberticide et antisociale oui. C'est indiscutable. Je ne comprends même qu'on ose prétendre le contraire. C'est parce que c'est tellement évident qu'on en revient déjà, maintenant que les verts ont pris une tatouille un peu partout.

Quant aux supposés effets bénéfiques de la zone de basse émission, c'est du bullshit pur et simple. Les véhicules bannis jusqu'à présent ne peuvent en aucun cas être l'explication de cette prétendue amélioration. C'est impossible, ça ne représente pas assez de voitures. Surtout quand on sait que la qualité de l'air ne dépend qu'en partie du traffic automobile.
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source: woullah?

tiens
Capture d’écran 2025-07-05 à 14.34.58.jpg
Capture d’écran 2025-07-05 à 14.35.08.jpg
 
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Gee

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Saga a dit:
Et si on oublie pas les bouchons de merde a tout heure du jour car ces ecolos de merde ont tout mis sur une bande pour des pistes cyclables utilisées par deux pelés et trois tondus… :mad:
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ptdr quel manque de vision
 
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SkankerS

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Yippee Ki Yay
Saga a dit:
Donc on te montre avant covid et apres avec teletravail. Impact de la lez : zero. Il ya tellement de places de parking en moins que les gens roulent deux heures de plus par jour pour juste se garer.
Et si on oublie pas les bouchons de merde a tout heure du jour car ces ecolos de merde ont tout mis sur une bande pour des pistes cyclables utilisées par deux pelés et trois tondus… :mad:
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En périphérie je ne sais pas mais dans le centre ville les pistes cyclables sont bien fréquentées. Si tout ce petit monde était en voiture la bande qu'ils utilisent ne suffirait pas.

Ca fait 10ans que je vais à Bruxelles en voiture le matin et je n'ai pas l'impression que c'est plus embouteillé depuis qu'on à retiré des bandes de circulation dans le centre (e.g belliard et Loi)
 
Lithanessa

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Elite
Gee a dit:
Pour aller la voir t'es obligé d'acheter une voiture plus chère? Quid de parquer la voiture en dehors de la zone LEZ puis transports en commun?

Quid de l'image ci-dessous reprenant les zones LEZ à proximité. On fait quoi, on arrête tout et on regarde en arrière? No thx Voir la pièce jointe 131779
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Tu sais que tout le monde ne vit pas au centre ville?
Car ces 4 parkings ne couvrent même pas les 4 pts cardinaux de Bruxelles.
On mettrait 45 min en transport en commun +les 45 min en voiture pour y aller.
Et presque 2km de marche dont au moins la moitié en montée. Comme je marche lentement à cause de ma maladie ça ferait presque 30min de marche. D’ailleurs je pourrais faire l’aller mais pas le retour ou inversement.
2h de trajet.
Contre 45 min en voiture où on peut partir à l’heure qu’on veut.
Donc oui si on voulait continuer à la voir fallait prendre un autre véhicule. Et forcément c’était plus cher.


Mais c’est pour les travailleurs le pire de ce genre d’idée. Car tout le monde bosse pas à côté d’une gare ou d’un métro. Et ça montrait à 250€ de frais supplémentaires. Comme j’ai dit mettez toutes les institutions en dehors de Bruxelles et vous serez pas congestionné.

Après tu as le droit de trouver que la classe moyenne et riche peut polluer Bruxelles mais pas les pauvres car ils sont plus nombreux.
 
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Gee

Gee

Elite
SkankerS a dit:
En périphérie je ne sais pas mais dans le centre ville les pistes cyclables sont bien fréquentées. Si tout ce petit monde était en voiture la bande qu'ils utilisent ne suffirait pas.

Ca fait 10ans que je vais à Bruxelles en voiture le matin et je n'ai pas l'impression que c'est plus embouteillé depuis qu'on à retiré des bandes de circulation dans le centre (e.g belliard et Loi)
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Bha évidemment - perso j'essaye de tout faire à vélo à bx, c'est plus rapide que la stib/voiture
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Gee

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Lithanessa a dit:
Tu sais que tout le monde ne vit pas au centre ville?
Car ces 4 parkings ne couvrent même pas les 4 pts cardinaux de Bruxelles.
On mettrait 45 min en transport en commun +les 45 min en voiture pour y aller.
Et presque 2km de marche dont au moins la moitié en montée. Comme je marche lentement à cause de ma maladie ça ferait presque 30min de marche. D’ailleurs je pourrais faire l’aller mais pas le retour ou inversement.
2h de trajet.
Contre 45 min en voiture où on peut partir à l’heure qu’on veut.
Donc oui si on voulait continuer à la voir fallait prendre un autre véhicule. Et forcément c’était plus cher.


Mais c’est pour les travailleurs le pire de ce genre d’idée. Car tout le monde bosse pas à côté d’une gare ou d’un métro. Et ça montrait à 250€ de frais supplémentaires. Comme j’ai dit mettez toutes les institutions en dehors de Bruxelles et vous serez pas congestionné.

Après tu as le droit de trouver que la classe moyenne et riche peut polluer Bruxelles mais pas les pauvres car ils sont plus nombreux.
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Ou ton ancienne voiture jusqu'à l'entrée de la LEZ puis taxi si tu n'es pas en condition de marcher, si à plusieurs/en famille ça devient assez vite intéressant vs les différents tickets de metro pour l'aller et retour par personne. C'est jouable aussi.

Perso je suis pour moins de voitures dans la ville de manière générale, pas pour monisme voiture juste pour les pauvres comme tu essayes de me faire dire.
Le tout à la voiture en ville c'est le passé.
BàT
 
Lithanessa

Lithanessa

Elite
@Gee j’avoue l’idée du taxi ne m’est pas venu à l’esprit. Du coup j’ai regardé, on est à 28€, 30 après 22h. 60€ l’aprem chez la belle mère ça fait cher
 
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Gee

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Elite
Lithanessa a dit:
@Gee j’avoue l’idée du taxi ne m’est pas venu à l’esprit. Du coup j’ai regardé, on est à 28€, 30 après 22h. 60€ l’aprem chez la belle mère ça fait cher
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Il y'a d'autres plateformes que Taxi Verts désormais, Heetch, Uber etc.
Quid de l'essence sur le reste du trajet, cela représente aussi une somme non?
 
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Gee

Gee

Elite
Anyway agree to disagree là dessus =)
Que tout le monde puisse vivre avec un air pas trop dégueulasse et que tout le monde puisse se mouvoir sans peine et ce peut importe le moyen de locomotion... Même si je maintiens qu'il y'a juste trop de voitures pour l'infrastructure. :D
 
eyeless

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The Gunslinger
Gee a dit:
Le tout à la voiture en ville c'est le passé.
BàT
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Qu'est-ce que t'appelles la ville? Les 19 communes? Alors non. Ce n'est pas le passé.

Sources? Le résultat des précédentes élections.
 
SkankerS

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Yippee Ki Yay
Vous n'arriverez pas à votre mettre d'accord les gars ce qu'on donne à l'un il faut bien l'enlever à l'autre.

Personne n'aime le changement et certain nous emmerdent mais si c'est pour le bien d'une majorité de personnes faut l'encaisser et s'adapter.
 
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