Mohammed Merah est mort

Statut
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Mid5

Touriste
La conclusion est donc que les autorités ont mal fait leur boulot. Si cela avait été fait correctement, des pertes humaines auraient pu être évitées. Et comme toujours, il y a une totale manipulation de l'Etat et des médias autour de ce drame.
L'Etat cherche à couvrir son incompétence et les médias nourissent une peur qui n'a plus lieu d'être. Ce qui permet à l'Etat de nous glisser subtilement une nouvelle loi réduisant nos liberté étant donné que ce que nous feront de notre connexion internet sera surveillé.
 

koraz

Tiède
Et donc? La conclusion du raisonnement?
Il a totalement raison. L'état utilise la peur pour contrôler, à sa guise, la population. La peur et la haine sont très souvent utilisée pour nous sortir des lois liberticides et scandaleuse.

Pas de populisme avec ton "vas dire ça aux victimes blablabla"

Des meurtres il en existera toujours... On est pas dans minority report.

Tu veux réduire les meurtres? Interdit les gens de sortir de chez eux, l'argument du "c''est pour votre sécurité" fonctionnera également!
 

kranholm

Elite
Ah bah la voila la théorie du complot.
Il aura quand même fallu 3 pages ce coup ci.

Y sont fort l’état, car là la réduction de liberté est énorme pour le coup quand on voit sur quoi/qui ils ciblent.

Enfin bon, pas la peine d'aller plus loin avec moi mid5, on ne convergera jamais sur cette discussion.
 

koraz

Tiède
Ah bah la voila la théorie du complot.
Il aura quand même fallu 3 pages ce coup ci.

Y sont fort l’état, car là la réduction de liberté est énorme pour le coup quand on voit sur quoi/qui ils ciblent.

Enfin bon, pas la peine d'aller plus loin avec moi mid5, on ne convergera jamais sur cette discussion.

Tu crois que parce que tu dis "théorie du complot" tu arrives à faire perdre toute crédibilité aux gens? La diabolisation ne fonctionne pas avec tout le monde.

Je dois te citer tout ce qui me vient à l'esprit?

ACTA
Port d'arme en belgique
Taxe malbouffe
etc...
etc...

Ensuite, tu as d'autres lois qui utilisent les sentiments à chaud du peuple, pour faire les plus grosse merde possible. La politique, comme la justice ne doit pas avoir de sentiment. Mais, si le politicien n'en n'avait pas, il ne serait pas élu....

Guerre en afghanistan
Guerre en irak
Guerre en lybie
Les attaques perpétuelles envers les musulmans
loi gayssot
etc..
etc...
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Juste pour info : le fait de visiter des sites pédopornographiques étaient déjà punis par la loi. A présent, on y rajoute les sites à caractère terroriste.
Ca ne change pas grand chose quant à la surveillance d'internet.


C'est comme le fait que le gouvernement/armée sait exactement le nombre de personne étrangères (3 ou 4 je pense) et ainsi que européennes (belge, italien: 54) qui sont en Afghanistan (ou autre pays) et qui sont suivis ! Et rien ne se fait.
Pour agir, il faut avant tout que de tels faits soient punis par une loi. Et puis c'est pas parce que tu vas foutre ces gens en prison pendant 3 ans que tu leur enleveras l'envie de commettre un acte terroriste, au contraire ça pourrait même les aider en faisant la connaissance d'autres malfaiteurs. Ca s'est déjà vu dans le passé : des cellules terroristes prenant souche en prison.


D'un coté, vous trouvez qu'ils n'auraient jamais dû laisser un tel type en liberté vu ses activités passées (voyage en Afghanistan) et de l'autre vous refusez de que des méfaits (séjour dans les camps d'entrainement, visite de site internet terroriste) soient sanctionnés par une loi. Faudrait savoir.





Les autorités ont très bien fait leur boulot vu qu'il prévoyat d'autres meurtres pour ce mercredi et ils ont réussi à les empêcher. Je ne crois pas que si de tels faits se seraient produits chez nous, cela aurait été aussi vite.
 

kranholm

Elite
J'ai pas dis qu'il perdait toute crédibilité aux gens, toi tu te joins à lui gaiement libre à toi.

Je connais bien ton raisonnement, j'y adhère pas, enfin pas autant que toi ou lui c'est tout...
Quand je relis plus haut le ciblage de cette loi, c'est différent de l'ACTA.
Enfin pour moi on cible pas le même genre de liberté.
Si toi ou Mid5 vous ne faites pas la différence je peu rien pour vous.
 

koraz

Tiède
L’État français (tout comme à l'habitude de le faire la Belgique) ,va encore une fois profiter d'un événement tragique pour faire adopter une nouvelle loi. Quoi de plus facile que de se servir de la peur de la population pour lui faire avaler de nouvelles mesures tout en lui faisant croire que c'est pour mieux la protéger?


Je cite : "Les délits de terrorisme et d'appel à la haine et à la violence seront "punis pénalement". C'est ce qu'a affirmé le président français.
"Désormais, toute personne qui consultera de manière habituelle des sites internet qui font l'apologie du terrorisme ou qui appellent à la haine et à la violence sera punie pénalement". "Toute personne se rendant à l'étranger pour y suivre des travaux d'endoctrinement, des idéologies conduisant au terrorisme, sera punie pénalement".
En outre, "la propagation et l'apologie d'idéologies extrémistes seront réprimées par un délit figurant au code pénal, avec les moyens qui sont déjà ceux de la lutte antiterroriste", a-t-il dit.

Le plus drôle c'est de savoir définir l'appel à la haine... Quand je vois un artiste qui se tape des procès à répétition pour appel à la haine... Je vois rien dans ce qu'il dit qui puisse l permettre...

Faire des lois basées sur des mots très vague....
 

EINST

⭐⭐⭐⭐⭐
Faire des lois basées sur des mots très vague....
Avant de juger sur les mots, attends de voir comment la loi sera écrite, amendée, votée ....
Là c'est juste une déclaration dans une conférence de presse.
 

koraz

Tiède
J'ai pas dis qu'il perdait toute crédibilité aux gens, toi tu te joins à lui gaiement libre à toi.

Je connais bien ton raisonnement, j'y adhère pas, enfin pas autant que toi ou lui c'est tout...
Quand je relis plus haut le ciblage de cette loi, c'est différent de l'ACTA.
Enfin pour moi on cible pas le même genre de liberté.
Si toi ou Mid5 vous ne faites pas la différence je peu rien pour vous.
Ce qu'on essaye de t'expliquer de façon général. C'est qu'avec ce mot "terrorisme" on fait peur à la population qui est plus enclin à accepter des lois liberticides ou totalement folles pour leur propre sécurité.

Avec ce mot terrorisme on a été envahir des pays, on les a détruit et détruit leur population.

J'en rajoute: le H1N1, on allait tous en crevé, il fallait absolument se vacciner, ce vaccin à tuer plus que la maladie qui elle même tue moins que la grippe normale....
 

Ir0Kwa

Havin' a dream
J'en rajoute: le H1N1, on allait tous en crevé, il fallait absolument se vacciner, ce vaccin à tuer plus que la maladie qui elle même tue moins que la grippe normale....
Il vaut mieux prévenir que guérir , dans le cas où cela aurait du sérieux et que l'état n'aurait pas bougé le petit doigt , on leur aurait encore tapé sur les doigts .
 

koraz

Tiède
Avant de juger sur les mots, attends de voir comment la loi sera écrite, amendée, votée ....
Là c'est juste une déclaration dans une conférence de presse.
Pour moi, à partir du moment ou on veut faire une loi à chaud, juste après un drame c'est la preuve d'un populisme, d'une incompétence sans nom.
 

tqz_

Elite
Comment il a fait pour aller 2 fois en Afghanistan en touchant le RSA? o_O
 

koraz

Tiède
Il vaut mieux prévenir que guérir , dans le cas où cela aurait du sérieux et que l'état n'aurait pas bougé le petit doigt , on leur aurait encore tapé sur les doigts .
Attends... C'est plus que prévenir là... Il pourrait prévenir le choléra qui n'a plus foutu les pieds en europe depuis des siècles tant qu'on y est.

Il se sont trompé..Vas dire ça aux couillons qui sont mort à cause du vaccin ou qui se retrouve paralyser...

Ils ont la responsabilité de notre fric, de notre vie. Se tromper à un point pareil c'est plus que lolesque...

C'est un peu comme les ADM en irak, "On s'est trompé!".Bah putain....

A partir du moment ou on se trompe pour certaine chose, il faudrait peut être arrivé à comprendre qu'on se trompe poru d'autres choses, non?
 

Ir0Kwa

Havin' a dream
Comment il a fait pour aller 2 fois en Afghanistan en touchant le RSA? o_O
Organisme d'aide pour aller étudier à l'étranger je suppsoe :-D


*Je sors*
 

abdullah24

Faceloveur
encore un jeune manipulé qui tue des enfants innocents, paix à leurs âmes.

Pour moi, à partir du moment ou on veut faire une loi à chaud, juste après un drame c'est la preuve d'un populisme, d'une incompétence sans nom.
+1

le problème c'est que les élections approches et les politiciens surfent sur la vague de la peur pour gagner des voix.

Mais au bout du compte, ce n'est même pas leur faute de vouloir gagner des voix comme ça, c'est dans la nature humaine. Ils proposent, le peuple accepte. C'est le peuple qui doit changer, ou plutôt la société... mais ce n'est qu'un rêve utopique je regrette
 

Lesk

Elite
Il serait pas mort, il aurait fait 10 ans de taule
 

Vulture

The Empire State
Attends... C'est plus que prévenir là... Il pourrait prévenir le choléra qui n'a plus foutu les pieds en europe depuis des siècles tant qu'on y est.

Il se sont trompé..Vas dire ça aux couillons qui sont mort à cause du vaccin ou qui se retrouve paralyser...

Ils ont la responsabilité de notre fric, de notre vie. Se tromper à un point pareil c'est plus que lolesque...

C'est un peu comme les ADM en irak, "On s'est trompé!".Bah putain....

A partir du moment ou on se trompe pour certaine chose, il faudrait peut être arrivé à comprendre qu'on se trompe poru d'autres choses, non?
Pour la grippe H1N1, c'est facile de critiquer par après.
Autant je suis tout à fait d'accord avec toi (décidément :-D), on en a acheté beaucoup trop sous la pression, autant à l'époque c'était la panique générale hein. Si y avait vraiment eu une épidémie et des milliers de morts, on aurait été contents de les avoir...

Concernant la proposition de Sarko sur les sites terroristes, c'est tout a fait normal! Ca m'étonne même que ça ne soit pas déjà interdit après 9/11...
On interdit déjà la pédophilie, il est normal d'interdire également les sites à caractères terroristes ou qui supportent le terrorisme.

Maintenant, concernant la mise en oeuvre, c'est autre chose, mais sur l'idée, je ne peux qu'approuver.
 

koraz

Tiède
Pour la grippe H1N1, c'est facile de critiquer par après.
Autant je suis tout à fait d'accord avec toi (décidément :-D), on en a acheté beaucoup trop sous la pression, autant à l'époque c'était la panique générale hein. Si y avait vraiment eu une épidémie et des milliers de morts, on aurait été contents de les avoir...

Concernant la proposition de Sarko sur les sites terroristes, c'est tout a fait normal! Ca m'étonne même que ça ne soit pas déjà interdit après 9/11...
On interdit déjà la pédophilie, il est normal d'interdire également les sites à caractères terroristes ou qui supportent le terrorisme.

Maintenant, concernant la mise en oeuvre, c'est autre chose, mais sur l'idée, je ne peux qu'approuver.
Pour la grippe, j'ai critiqué dès le début...

Voilà, panique générale.... Prendre des décisions sous la panique... Suffisait juste de lire les rapports... Moins d'infecté que par la grippe normale et moins de mort :pfiou:
 
M

Mario

ex membre
Toulouse : La Chine Dénonce Une Manipulation


Le ministre chinois des Affaires étrangères, Yang Jiechi, a annoncé mercredi dans un communiqué que l’attaque envers le présumé tueur est une manipulation politique visant à renforcer la victimisation d’Israël.
Il ajoute à son communiqué son étonnement au fait qu’Israël était au courant depuis mardi de l’heure de l’assaut et que, dès lundi, les synagogues ont été mises sous haute surveillance aux états unis… Tout cela pour faire générer un drame mondial.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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