OS 64 Bits ??

Ben du moement qu'il y a un noyau Linux et les outils GNU (et une connection internet) c'est largement suffisant comme système, je trouve. Le reste c'est des scripts qui te facilitent la vie.

Sinon personne ne sait si il va y avoir des changements/ajouts sur WIndows XP 64 bits?
Aussi je me demande à quoi ça sert de manipuler des réels énormes pour un OS . Les registres 64 bits ne serviront que pour les applications multimédia et calculs scientifiques, ou alors on pourrait éventuellement les utiliser pour faire des optimisations en assembleur à la main... Mais bon je vois pas l'intérêt pour Windows (je ne sait pas ce qu'apportent les nouvelles instructions non plus, quelqu'un en sait quelque chose?)

theodorus a dit:

Aussi je me demande à quoi ça sert de manipuler des réels énormes pour un OS

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A créer des énormes clusters de milliers de machines sur lesquelles on ferait tourner SETI pour enfin entendre " ET, téléphone, Maison" :arrow:

Pourquoi pas, mais ce n'est pas l'OS qui ferait les calculs. (Ou alors les ingés ils sont pas bien dans leur tête.)

theodorus a dit:

Ben du moement qu'il y a un noyau Linux et les outils GNU (et une connection internet) c'est largement suffisant comme système, je trouve. Le reste c'est des scripts qui te facilitent la vie.

Sinon personne ne sait si il va y avoir des changements/ajouts sur WIndows XP 64 bits?
Aussi je me demande à quoi ça sert de manipuler des réels énormes pour un OS . Les registres 64 bits ne serviront que pour les applications multimédia et calculs scientifiques, ou alors on pourrait éventuellement les utiliser pour faire des optimisations en assembleur à la main... Mais bon je vois pas l'intérêt pour Windows (je ne sait pas ce qu'apportent les nouvelles instructions non plus, quelqu'un en sait quelque chose?)

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A manipuler des énormes programmes...
Tout tournera bientot en 64 bits, on est dans une période de passage.
L'interet pour le moment du 64bits est de pouvoir manipuler des nombres plus grands, l'apport de performances comme pour la cryptographie ou le calcul scientifique, qui se voit maintenant dans différents programmes et jeux.

Normalement, à chaque nouvelle beta de Xp 64, Microsoft ou autre publient un changelog avec tous ce que tu veux savoir sur les modifs, changements et ajouts.

Concernant Linux, tu sais pas encore faire tous avec linux, et puis les gens sont tellement habituer à Windows, que le passage de l'un vers l'autres est assez compliqué, vu qui a quand même pas mal de différence, de comptabilité, ...
Mais c'est vrai que c largement suffisant pour le moment.

theodorus a dit:

Pourquoi pas, mais ce n'est pas l'OS qui ferait les calculs. (Ou alors les ingés ils sont pas bien dans leur tête.)

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Non c'est pas l'OS qui fait les calculs mais que les grands savants du forums me corrigent

Pour faire du calcul sur 64 bits de précision il faut une machine 64 bits sur laquelle tu mets un os 64 bits sur lesquelles tu fais tourné un programmé idéalement optimisé pour le 64 bits.

Bon, je veux bien, "64 bits", mais qu'est-ce ça nous dit? Que les registres normaux mesurent 64 bits? (J'exclu volontairement MMX, SSE, 3DNOW!, etc...) Génial, mais qu'en est-il des instructions pour les utiliser? C'est pareil sauf qu'on doit plus dire eax mais rax? Ou il y a de réelles améliorations? Ca personne n'en parle donc je suppose que c'est pas la peine d'aller chercher dans cette direction-là sous peine d'être déçu.

Je crois que la taille des programmes manipulables est déjà pas mal (sans doute quelques sysctl réglés au max et puis voilà), mais je n'ai aucun chiffre (je cherche.) On pouvait déjà manipuler des entiers virtuellement infiniment grands avec quelques astuces, quand il le fallait vraiment. Le reste ne sert pas à grand chose à un OS. (A part peut-être la crypto, mais VIA a montré qu'on pouvait avoir des perfs monstrueuses dans ce domaine en 32 bits.)

En fait ce sont des applications qui vont en profiter le plus, mais l'OS ne serait pas obligé de faire la conversion pour suivre, à mon avis, car les instructions 32 et 64 bits sont utilisables en même temps. (Ou alors je dis vraiment des conneries.) Quand les processeurs de PC seront tous compatibles AMD64, il faudra tout passer en 64 bits, mais d'ici-là je crois qu'on a bien le temps, Intel n'as pas l'air pressé...

Je vais alors voir du côté des changelogs... mais sinon aucune "technologie" en particulier? Utilisation du bit NX? Autres trucs intéressants?

Ben oui GNU/Linux c'est pas facile de s'y mettre si on est habitué aux interfaces de Wndow$, et ça peut être difficile d'accepter le dictat de l'interface de WIndow$ quand on vient d'un "UNIX", mais personne n'oblige qui que ce soit à passer de l'un à l'autre... Moi tout ce que je veux, comme baucoup d'autres, c'est que Mircosoft ne vienne pas se mettre sur le chemin des gens qui veulent faire leur propre route et garder ce qu'ils appellent leur liberté. Je ne crois pas non plus à la qualité d'un hôpital ou d'un gouvernement qui utilise Window$ pour des tâches critiques, tout comme on n'utilise pas Window$ dans les usines, les navettes spatiales, ou dans des projets militaires (Linux et les BSD, par contre...)

(c'est bizarre, j'ai l'impression que je dévie tous les threads sur de grandes pensées philosophiques supe intéressantes )

L'OS est une couche entre Software et Hardware.

Imagine : un éléphant dans une cage, et la cage dans un hangar.
La porte du hangar est assez grande pour laisser passer léléphant, mais pas celle de la cage.
Au final, tu arrives à faire sortir l'éléphant ?

Je crois qu'il te faudrait une petite initiation à la programmation système et l'architecture AMD64.

Il faudrait peut etre savoir dans quel but il a acheté un cpu 64 bits parce que si c'est pour jouer je ne vois pas ce qu'il va faire sous linux

Ca m'étonnerait qu'il ait acheté ca pour faire des recherches extra terrestres

theodorus a dit:

Je crois qu'il te faudrait une petite initiation à la programmation système et l'architecture AMD64.

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Arrete de nous emmerder et retourne dans ta programmation

theodorus a dit:

Quand les processeurs de PC seront tous compatibles AMD64, il faudra tout passer en 64 bits, mais d'ici-là je crois qu'on a bien le temps, Intel n'as pas l'air pressé...

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Intel s'est surtout ramassé les dents sur son Itanium I et il a pas trop envie de ressortir une merde sur le marché.

Source : mes cours sur les µP et vérifié en 5 sec sur google : lien

theodorus a dit:

Je crois qu'il te faudrait une petite initiation à la programmation système et l'architecture AMD64.

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Foire aux questions - AMD64

AMD64 et Xp 64

Projet FreeBSD/amd64 + Documentations

AMD64 : Survol des améliorations

AMD Athlon 64 & Athlon 64 FX

Amuse toi bien )

LifeNight a dit:

theodorus a dit:

Je crois qu'il te faudrait une petite initiation à la programmation système et l'architecture AMD64.

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Arrete de nous emmerder et retourne dans ta programmation

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Je vois où il y a un problème.
Je trouve ca plutot interessant au contraire que qqun s'interesse à ca.
Pas besoin d'être grossier :wink:

Jereck a dit:

theodorus a dit:

Quand les processeurs de PC seront tous compatibles AMD64, il faudra tout passer en 64 bits, mais d'ici-là je crois qu'on a bien le temps, Intel n'as pas l'air pressé...

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Intel s'est surtout ramassé les dents sur son Itanium I et il a pas trop envie de ressortir une merde sur le marché.

Source : mes cours sur les µP et vérifié en 5 sec sur google : lien

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Clair, pas pour rien que ca se vend comme des petits pains ces amd 64

Les ventes de processeurs K8 meilleures que prévues

Selon certaines sources taiwanaises, les ventes de processeurs Athlon 64 du fondeur Advanced Micro Devices se porteraient plutôt bien, même meilleures que prévues puisque AMD prévoit d'atteindre les 600 000 unités vendues avant la fin du trimestre.

Si la demande se maintient (OEM et revendeurs), le fondeur pourrait finir l'année 2004 avec entre 1.5 et 2 millions de processeurs écoulés.

Le Sempron connaît lui aussi un joli succès, mais est quand même loin d'égaler les ventes d'Athlon 64.

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[/quote]

anaxagore a dit:

quand j'entend qu'il y a deja un virus pour xp 64 arff

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Ca existe un windows sans virus?

B[a a dit:

H]

anaxagore a dit:

quand j'entend qu'il y a deja un virus pour xp 64 arff

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Ca sent le troll défenseur de linux à plein nez

LifeNight a dit:

theodorus a dit:

Je crois qu'il te faudrait une petite initiation à la programmation système et l'architecture AMD64.

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Bon d'accord, c'est pas intéressant du tout, le 64 bit c'est le futur, c'est nouveau, c'est "in", mais quand il s'agit de réfléchir tout ce qu'on peut sortir c'est une histoire d'éléphant dans une cage, l'air de dire "t'as rien compris", "les OS doivent avoir '64 bits" marqué dessus sinon ça ne correspond pas un processeur ou il est aussi parqué '64 bits'". Ben non, désolé, c'est un pue plus compliqué qu'on voudrait vous le faire croire. Maintenant je peux concevoir que ça t'emmerde mais ptêt que quelqu'un est en train de lire mon post (pas celui-là, éveidemment) et de se dire, tiens c'est intéressant.

LifeNight a dit:

B[a a dit:

H]

anaxagore a dit:

quand j'entend qu'il y a deja un virus pour xp 64 arff

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Ca existe un windows sans virus?

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Loin de là :wink:
Si tu connais un windows sans virus, dit moi lequel ca m'interesse...

Nan, je dis pas qu'il faut avoir un µP 64bits, je trouve même ça "ridicule" pour un utilisateur moyen, mais je dis que si tu as un µP 64bits alors, il te faut un OS 64bits si tu veux exploiter le potentiel du processeur


B[a]h : 3.10, il y avait des virus ?

Je connais l'apport que ces nouveaux processeurs amèneront, tes posts sont très bien construits, t'inquiète je dis ca parce qu'il est tard et que nous somment en train de sortir du sujet.

S'il a acheté son matos pour jouer, qu'il reste sous winxp, ca m'étonnerait qu'il s'en serve pour développer une bombe nucléaire

LifeNight a dit:

Je connais l'apport que ces nouveaux processeurs amèneront, tes posts sont très bien construits, t'inquiète je dis ca parce qu'il est tard et que nous somment en train de sortir du sujet.

S'il a acheté son matos pour jouer, qu'il reste sous winxp, ca m'étonnerait qu'il s'en serve pour développer une bombe nucléaire

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J'ai pourtant fait un effort herculéen pour centrer la discussion sur autre chose que le logiciel libre