Outsourcing development web et mobile

Hello les geeks,

En plein projet de startup, nous allons developper une web app et mobile app. On a eu quelques offres de prix sur Bxl/Lux et les prix sont complètement déconnants.

On a lu quelques success stories d'apps mondialement connues qui ont à leur débuts fait développer leurs applis en Ukraine, Roumanie, Pologne, voire en Inde.

J'ai déjà eu quelques calls, les mecs ont l'air sérieux et solides, beau track record et clients, et bcp bcp moins cher...

Des retours d'expérience de Gamerziens? Des to do, des à éviter, feedback... je prends tout

Merci!

Vulture a dit:

Hello les geeks,

En plein projet de startup, nous allons developper une web app et mobile app. On a eu quelques offres de prix sur Bxl/Lux et les prix sont complètement déconnants.

On a lu quelques success stories d'apps mondialement connues qui ont à leur débuts fait développer leurs applis en Ukraine, Roumanie, Pologne, voire en Inde.

J'ai déjà eu quelques calls, les mecs ont l'air sérieux et solides, beau track record et clients, et bcp bcp moins cher...

Des retours d'expérience de Gamerziens? Des to do, des à éviter, feedback... je prends tout

Merci!

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Perso j'ai entendu du bien de la Roumanie et de la Lithuanie surtout. Je ne sais plus ton profil mais si tu n'as pas bagage technique suffisant pour faire quelques checks sur ce qui est délivré, je conseillerais d'embarquer un techos en qui t'as confiance pour faire des verifs des délivrables (au début tout du moins ).

Sinon, je suppose que tu as demandé des prix à des grosses /moyennes sociétés qui ont déjà bien roulé leur bosse ? Si oui regarde plutôt côté indep' , le tarif sera différent

Vulture a dit:

Hello les geeks,

En plein projet de startup, nous allons developper une web app et mobile app. On a eu quelques offres de prix sur Bxl/Lux et les prix sont complètement déconnants.

On a lu quelques success stories d'apps mondialement connues qui ont à leur débuts fait développer leurs applis en Ukraine, Roumanie, Pologne, voire en Inde.

J'ai déjà eu quelques calls, les mecs ont l'air sérieux et solides, beau track record et clients, et bcp bcp moins cher...

Des retours d'expérience de Gamerziens? Des to do, des à éviter, feedback... je prends tout

Merci!

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C'est quoi un prix "totalement déconnant" pour vous ?

Cette app représente quel pourcentage de votre perspective de croissance ?

Pcq si par exemple Airbnb jouait les cheap sur leur app alors que c'est le seul canal de communication avec leurs clients, et que c'est ce qu'ils vendent, c'est un peu dommage.

THiBOo a dit:

C'est quoi un prix "totalement déconnant" pour vous ?

Cette app représente quel pourcentage de votre perspective de croissance ?

Pcq si par exemple Airbnb jouait les cheap sur leur app alors que c'est le seul canal de communication avec leurs clients, et que c'est ce qu'ils vendent, c'est un peu dommage.

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ici les gens veulent gagner 1000€ par jours, mais pas payé 1000€ par jour

gwen a dit:

ici les gens veulent gagner 1000€ par jours, mais pas payé 1000€ par jour

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un peu logique sinon tu gagnes rien

Fist a dit:

un peu logique sinon tu gagnes rien

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bah non ça veut rien dire, ce n’est pas de la sous-traitance pour surfacturer, c'est pour lancer son propre business ici.

gwen a dit:

bah non ça veut rien dire, ce n’est pas de la sous-traitance pour surfacturer, c'est pour lancer son propre business ici.

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bah chez moi gagné 1000 et depensé 1000 =0 je vois pas trop ou est le fait de gagner de l argent ou j ai pas compris

Il faut aussi voir quel est le cahier des charges soumis. Je pense que s'il dit que les prix étaient exagérés ici c'est que c'est le cas pour son besoin.

Perso j'ai bossé pour une startup qui faisait développer sa solution en Russie et ça fonctionnait super bien. Maintenant le CIO de la startup était le technical lead du produit et il était responsable de l'entièreté du produit. Eux codaient et lui faisait tout le reste. Donc si tu outsources il faut absolument que tu aies un gars qui puisse avoir suffisamment de compétences pour pouvoir expliquer et diriger justement les devs de l'autre boîte sérieusement.

Voilà pour le reste je comprends Gwen quand il dit que les gens ont une mauvaise conception de la réalité du business: il y a des secteurs où il faut investir car les obligations sont importantes et cela a un investissement et c'est là où il faut bien calculer son coup pour que cela rapporte quelque-chose.

Bonne merde Vulture

Fist a dit:

bah chez moi gagné 1000 et depensé 1000 =0 je vois pas trop ou est le fait de gagner de l argent ou j ai pas compris

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bah tu n’as pas compris lui il veut dépenser de l'argent et avoir une app.

Il peut dépenser 1000€ par jour pendant 6 mois, ça fera 150 000€ , si son app ensuite rapporte des millions il aura gagné beaucoup d'argent.

Je viens de bosser trois mois avec l’Ukraine pour du php ; on arrête en septembre

Gros obstacle de la langue (maitrise très mal l'anglais) ; mec qui prend ses calls dans son divan ; et compétence largement sur estimée

Et pour ce qui est d’être pas cher ; il prend moitié moins qu’un belge. Pour dix pour-cent de l’efficacité .
ça représente juste Mon expérience , svp n’en faites pas une généralité

Sebulba a dit:

Je viens de bosser trois mois avec l’Ukraine pour du php ; on arrête en septembre

Gros obstacle de la langue ; mec qui prend ses calls dans son divan ; et compétence largement sur estimée

Et pour ce qui est d’être pas cher ; il prend moitié moins qu’un belge. Pour dix pour-cent de l’efficacité .
ça représente juste Mon expérience et n’en faites pas une généralité

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Pas top ça... j'ai pas mal regardé les avis sur Clutch, y a des boites qui ont l'air assez sérieuses. Après, y a p-e des fake reviews aussi who knows

Hero Mask a dit:

Il faut aussi voir quel est le cahier des charges soumis. Je pense que s'il dit que les prix étaient exagérés ici c'est que c'est le cas pour son besoin.

Perso j'ai bossé pour une startup qui faisait développer sa solution en Russie et ça fonctionnait super bien. Maintenant le CIO de la startup était le technical lead du produit et il était responsable de l'entièreté du produit. Eux codaient et lui faisait tout le reste. Donc si tu outsources il faut absolument que tu aies un gars qui puisse avoir suffisamment de compétences pour pouvoir expliquer et diriger justement les devs de l'autre boîte sérieusement.

Voilà pour le reste je comprends Gwen quand il dit que les gens ont une mauvaise conception de la réalité du business: il y a des secteurs où il faut investir car les obligations sont importantes et cela a un investissement et c'est là où il faut bien calculer son coup pour que cela rapporte quelque-chose.

Bonne merde Vulture

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Merci pour le conseil

On me dit que pour eviter les mauvaises experiences il faut impérativement que le PO / project manager soit basé la bas et pas ici, tu ne dois PAS parler aux devs, c'est (parait il) la clé du succès de l'outsourcing.

Après si tu dois deja payer des devs et un po bilingue et doté d'un cerveau, est-ce que c'est encore moins cher... Sépa.

Ah oui on a aussi une expérience (meilleure) avec la turquie. Mecs beaucoup plus dynamiques, compétents, que les ukrainiens. Bonne connaissance de l'anglais et mecs -- et filles -- assez chills.

Par contre la ca coincait coté du projet manager justement qui ne pigait rien au technique.
C'etait le pm Emakina - et il nous a énervé. Les devs turcs etaient cools, rapides et compétents. ils etaient d'une ville avec la plage, j'ai oublié laquelle...

Déjà collaboration avec des dev en Roumanie, bonne expérience

J'écoutais ce soir un podcast du fondateur de Calendly, qui expliquait justement qu'il avait tout fait faire en Ukraine avec Railsware. Il y allait au moins une fois par mois pour bosser avec eux en personne. Interesting

Vulture a dit:

J'écoutais ce soir un podcast du fondateur de Calendly, qui expliquait justement qu'il avait tout fait faire en Ukraine avec Railsware. Il y allait au moins une fois par mois pour bosser avec eux en personne. Interesting

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Sinon tu peux aussi écouter Fabien Pinckaers qui explique que les bons dev c'est la denrée la plus précieuse et que tu dois les chouchouter.

Sorry hin mais les mecs avec une idée brillante mais qui vont faire faire leur dev ailleurs pcq "c'est moins cher" ça me chatouille l'anus.

Dans tous les cas, si tu veux un outsourcing qui fonctionne va falloir aller sur place et surveiller de près ce qu'ils font.
Dans le cas contraire tu risques de te retrouver avec une appli bancale mais qui fonctionnera sûrement par contre au moindre changement ou mise à jour, tu t'exposes au risque de potentiellement devoir tout refaire.

Cas vécu, première app ok ça roule, lors de la mise à jour à une nouvelle version du langage plus QQ changements ils ont dû tout refaire tellement c'était pas maintenable.

THiBOo a dit:

Sinon tu peux aussi écouter Fabien Pinckaers qui explique que les bons dev c'est la denrée la plus précieuse et que tu dois les chouchouter.

Sorry hin mais les mecs avec une idée brillante mais qui vont faire faire leur dev ailleurs pcq "c'est moins cher" ça me chatouille l'anus.

Dans tous les cas, si tu veux un outsourcing qui fonctionne va falloir aller sur place et surveiller de près ce qu'ils font.
Dans le cas contraire tu risques de te retrouver avec une appli bancale mais qui fonctionnera sûrement par contre au moindre changement ou mise à jour, tu t'exposes au risque de potentiellement devoir tout refaire.

Cas vécu, première app ok ça roule, lors de la mise à jour à une nouvelle version du langage plus QQ changements ils ont dû tout refaire tellement c'était pas maintenable.

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C'est la 2ème étape, avoir une équipe tech locale. Evidemment on préfèrerait, mais niveau budget aujourd'hui c'est impossible. Et faut encore trouver le bon CTO, good luck

Fist a dit:

bah chez moi gagné 1000 et depensé 1000 =0 je vois pas trop ou est le fait de gagner de l argent ou j ai pas compris

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Ça s'appelle du blanchiment

gwen a dit:

ici les gens veulent gagner 1000€ par jours, mais pas payé 1000€ par jour

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Cfr topic de l'alarme donc....

Pour avoir fait partie d'une boite de service de dev, dont certains devs étaient externes, tunisie, ukraine, russie, grèce, y'a certains points à prendre en compte.

De fait, comme dit ici, il faut un PO interne pour gérer votre produit et vraiment suivre le développement.

Ensuite, faut aussi faire avec les différentes culture, parfois c'est pas toujours évident, certains paraissent "froids", d'autres moins "performants", c'est aussi à prendre en compte si vous comptez créer une "équipe" ou juste sous-traiter.

Quand tu dis "offre de prix sur BXL / Lux", c'est pour une boite de dev, ou des agences de recrutement qui vous placent des devs (pas oublier qu'il se sucrent bien sur la consultance).

Sinon en fonction de vos besoins, bien séparer les différents développements, dans un premier temps juste la webapp, qui mettra les bases, d'itérer sur votre produit, et ensuite la version mobile (si elles ne sont pas interdépendantes) etc.
Peut-être qu'un dev fullstack interne ou freelance pourrait vous permettre de déjà y voir plus clair ?