pape vs islam : dérapage dans le discours (ou pas) ?
- Statut
blackeagle1
Elite
que ce sont de vaines discussions que celles au sujets de guerres au nom d une religion
que le christianisme a aussi ses illogismes a ce sujet et qu il a cause au cours des siecles bien des victimes innocents
une guerre au nom d une idee ou d un ideal cela peut se comprendre ,faut pas oublier que l homme est l ultime predateur,mais au nom d une religion c est abherant
que le christianisme a aussi ses illogismes a ce sujet et qu il a cause au cours des siecles bien des victimes innocents
une guerre au nom d une idee ou d un ideal cela peut se comprendre ,faut pas oublier que l homme est l ultime predateur,mais au nom d une religion c est abherant
Ochinko
Jedi
Arf, si même le chef lance des sujets qui vont d'office partir en vrille on est foutus 
blackeagle1
Elite
il y a toujours l espoir.....avec le temps les membres finiront bien par grandir ou devenir objectifsOchinko a dit:Arf, si même le chef lance des sujets qui vont d'office partir en vrille on est foutus
Comme bon nombre de gens vont le signaler par la suite, je ne crois pas que c'est l'Eglise catholique romaine qui puisse tenir un tel discour.
L'héritage de la philosophie grecque, de saint Augustin et de Thomas d'Aquin n'a pas empêché l'Eglise de commettre des atrocités par le passé, où Benoit XVI aurait t'il déja oublié le massacre de la Saint-Barthélémy, la terreur qu'exercait l'inquisition?
Cependant, j'insiste sur le fait que ces horreurs sont à imputer aux hommes, plus particulièrement à leurs soifs avides de pouvoirs et à l'ambition personelle, et absolument pas à la religion en tant que telle.
L'héritage de la philosophie grecque, de saint Augustin et de Thomas d'Aquin n'a pas empêché l'Eglise de commettre des atrocités par le passé, où Benoit XVI aurait t'il déja oublié le massacre de la Saint-Barthélémy, la terreur qu'exercait l'inquisition?
Cependant, j'insiste sur le fait que ces horreurs sont à imputer aux hommes, plus particulièrement à leurs soifs avides de pouvoirs et à l'ambition personelle, et absolument pas à la religion en tant que telle.
D0GMA
0ld c4t
je suis plus ou moins d'accord avec ces propros mais de là à dire que le christianisme a acquis les instruments de la raison et de la modernité, humhum je ne crois pas, non.
Arnpsyke
Charlatan
A moitié tort et à moitié raison. Le christianisme a eu aussi ses heures sombres. Mais il s'adapte à la modernité quand même bien que sur certains points nos derniers papes sont encore assez retrogrades (mais je pense qu apres benoit XVI, un pape plus jeune ayant des idées modernes arrivera). Ce que je reproche à l'islam est sa non évolution par rapport aux siècle. Cela reste toujours et encore une religion du "moyen age". La fameuse guerre sainte contre les non croyants est toujours d'actualité. Maintenant, on ne brûle plus les nons chrétiens sur les bûchers. Vous allez en Iran ou Afghanistan, vous risquez d'être pendus pour non respect de la religion. Et je dois dire que meme dans les pays modérés comme la Turquie les tentions augmentent petit à petit à cause des intégristes
blackeagle1
Elite
je trouve qu il a neamoins permis,a une certaine epoque,d eduquer des populations qui n avaient pas acces a la cultureDogma a dit:
comme ne fut ce que l hygiene au moyen age
T
ttt3566
ex membre
éducation par la force, c'est pas vraiment génial non plus! je parlerais plutot d'idées imposées par les armes (croisades?). certaines cultures auraient sans doute suivi un chemin bien différent si l'église, celle avec un grand E, n'avait pas mis en avant sa vérité comme étant unique et indiscutable...
maintenir les tensions avec l'islam, politiquement et financièrement, ça a du bon, quoi qu'en en dise... maintenant peu de gens sont assez lucides pour oser s'avouer que tout ça n'est que vaste manipulation de masse! :-'
maintenir les tensions avec l'islam, politiquement et financièrement, ça a du bon, quoi qu'en en dise... maintenant peu de gens sont assez lucides pour oser s'avouer que tout ça n'est que vaste manipulation de masse! :-'
blackeagle1
Elite
arf je crois qu il y a longtemps que les gens ,dotes un tant soi peu de raison,savent que politique et religion sont etritements lies(y a qu a voir chez nos voisins francais tout le temps ou l eglise a dirige le pays).head a dit:
la relion est un outil puissant pour mener un peuple inculte
ImMorT4L
Touriste
L'Islam n'est pas une religion plus violente qu'autre chose... Tout dépend toujours comment on l'interprète et surtout ce qu'on veut lui faire dire !!!
Le problème est que les pays Arabes (Pas tous, mais la pluspart) et ceux du Moyen-Orient n'ont pas du tout évolué comme nous l'avons fait, ils sont restés plus stricts pour beaucoup de choses et plus particulièrement en ce qui concerne la Religion.
Cette dernière étant un moyen de contrôle très puissant sur la population (Surtout si elle n'a aucune culture, est 'illettrée'...), elle colle très bien avec les régimes politiques en place dans ces contrées... Il suffit de regarder le status de la femme, la pratique extrême du culte, le jeune et diverses autres abérations (En tout cas pour nous occidenteaux) courantes dans ces pays... Qui prête plus à rire quand on parle de ça ici :Z
Ca fait 2 ans que j'ai plus mis les pieds dans une église, je n'ai pas été lapidé ou traité d'hérétique pour autant :-D je ne suis pas sur que si un Islamiste en fait autant, ce soit bien vu et qu'il s'en sorte sans douleur
Le problème est que les pays Arabes (Pas tous, mais la pluspart) et ceux du Moyen-Orient n'ont pas du tout évolué comme nous l'avons fait, ils sont restés plus stricts pour beaucoup de choses et plus particulièrement en ce qui concerne la Religion.
Cette dernière étant un moyen de contrôle très puissant sur la population (Surtout si elle n'a aucune culture, est 'illettrée'...), elle colle très bien avec les régimes politiques en place dans ces contrées... Il suffit de regarder le status de la femme, la pratique extrême du culte, le jeune et diverses autres abérations (En tout cas pour nous occidenteaux) courantes dans ces pays... Qui prête plus à rire quand on parle de ça ici :Z
Ca fait 2 ans que j'ai plus mis les pieds dans une église, je n'ai pas été lapidé ou traité d'hérétique pour autant :-D je ne suis pas sur que si un Islamiste en fait autant, ce soit bien vu et qu'il s'en sorte sans douleur
Eagle girl
Elite
+1blackeagle1 a dit:
ca c est moins de 3 lignes lol
Paradis
Obey, Buy, Consume
Le Christianisme c'est aussi Martin Luther King et la lutte contre l'apartheid.
P.S. : Je profite de l'ouverture de ce post pour réclamer l'ouverture d'un post sur les 2 tours....... :-D :-D :-D
P.S. : Je profite de l'ouverture de ce post pour réclamer l'ouverture d'un post sur les 2 tours....... :-D :-D :-D
Morday
Elite
+1 :applaus: Je ne vois pas quoi ajouter d'autre :]ImMorT4L a dit:L'Islam n'est pas une religion plus violente qu'autre chose... Tout dépend toujours comment on l'interprète et surtout ce qu'on veut lui faire dire !!!
Le problème est que les pays Arabes (Pas tous, mais la pluspart) et ceux du Moyen-Orient n'ont pas du tout évolué comme nous l'avons fait, ils sont restés plus stricts pour beaucoup de choses et plus particulièrement en ce qui concerne la Religion.
Cette dernière étant un moyen de contrôle très puissant sur la population (Surtout si elle n'a aucune culture, est 'illettrée'...), elle colle très bien avec les régimes politiques en place dans ces contrées... Il suffit de regarder le status de la femme, la pratique extrême du culte, le jeune et diverses autres abérations (En tout cas pour nous occidenteaux) courantes dans ces pays... Qui prête plus à rire quand on parle de ça ici :Z
Ca fait 2 ans que j'ai plus mis les pieds dans une église, je n'ai pas été lapidé ou traité d'hérétique pour autant :-D je ne suis pas sur que si un Islamiste en fait autant, ce soit bien vu et qu'il s'en sorte sans douleur
Maximilian
Touriste
Je viens d'en entendre parler a la tv, je sens que sa va mal tourner cette affaire. (cf les caricatures de M.)
blackeagle1
Elite
je ne vois pas pourquoi cela tournerait mal a peu pres tout ce qui est ecrit jusqu ici me semble assez objectif et sans agressionMaximilian a dit:
Maximilian
Touriste
Je pourrais assez bien m'imaginer que cela dégénere. La déformation des dires du pape sévira surement.blackeagle1 a dit:
Tu as jamais lu le Coran toi, ca se voit... Il y a bien des versets qui peuvent être interpreter comme incitant à la violence. Exemple :ImMorT4L a dit:L'Islam n'est pas une religion plus violente qu'autre chose... Tout dépend toujours comment on l'interprète et surtout ce qu'on veut lui faire dire !!!
Le problème est que les pays Arabes (Pas tous, mais la pluspart) et ceux du Moyen-Orient n'ont pas du tout évolué comme nous l'avons fait, ils sont restés plus stricts pour beaucoup de choses et plus particulièrement en ce qui concerne la Religion.
Cette dernière étant un moyen de contrôle très puissant sur la population (Surtout si elle n'a aucune culture, est 'illettrée'...), elle colle très bien avec les régimes politiques en place dans ces contrées... Il suffit de regarder le status de la femme, la pratique extrême du culte, le jeune et diverses autres abérations (En tout cas pour nous occidenteaux) courantes dans ces pays... Qui prête plus à rire quand on parle de ça ici :Z
Ca fait 2 ans que j'ai plus mis les pieds dans une église, je n'ai pas été lapidé ou traité d'hérétique pour autant :-D je ne suis pas sur que si un Islamiste en fait autant, ce soit bien vu et qu'il s'en sorte sans douleur
« Combattez ceux qui ne croient ni en Dieu ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce que Dieu et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies. » (sourate 9, verset 29 )
ImMorT4L
Touriste
Voilà le mot le plus important. Tout dépend de la traduction, du contexte et dans l'oreille de qui ces paroles tombent :ZBaldug a dit:
Il y a des passages de la bible qui peuvent également porter à confusion. J'en ne saurais pas t'en citer car ce n'est pas mon livre de chevet
Moving
No future, Yes confiture
Le christianisme est 600 années plus vieux que l'islam, ça lui a peut-être laissé le temps d'un peu plus se modérer. Le statut de la femme est en cours d'amélioration, et c'est pas vraiment à cause de la religion que la femme n'est pas traitée d'égal avec l'homme mais plutôt à cause d'un bon vieux machisme.ImMorT4L a dit:L'Islam n'est pas une religion plus violente qu'autre chose... Tout dépend toujours comment on l'interprète et surtout ce qu'on veut lui faire dire !!!
Le problème est que les pays Arabes (Pas tous, mais la pluspart) et ceux du Moyen-Orient n'ont pas du tout évolué comme nous l'avons fait, ils sont restés plus stricts pour beaucoup de choses et plus particulièrement en ce qui concerne la Religion.
Cette dernière étant un moyen de contrôle très puissant sur la population (Surtout si elle n'a aucune culture, est 'illettrée'...), elle colle très bien avec les régimes politiques en place dans ces contrées... Il suffit de regarder le status de la femme, la pratique extrême du culte, le jeune et diverses autres abérations (En tout cas pour nous occidenteaux) courantes dans ces pays... Qui prête plus à rire quand on parle de ça ici :Z
Ca fait 2 ans que j'ai plus mis les pieds dans une église, je n'ai pas été lapidé ou traité d'hérétique pour autant :-D je ne suis pas sur que si un Islamiste en fait autant, ce soit bien vu et qu'il s'en sorte sans douleur
PS: Y'a 100 ans la plupart des gens étaient aussi catho que les musulmans de maintenant. Faut leur laisser le temps, et c'est pas avec des types dans ton genre qu'ils se modéreront...
- Statut
