Partir ou pas en Tunisie ?

koraz

Tiède
Rambo utilise surtout sa force brute et les armes, je te parle d'utiliser tes 5 sens. Mais si tu le dis.... en attendant je suis toujours là :oops:
Le Belge qui dit qu'il est toujours là grâce à son instinct de survie... T'as plus de chance de crever de la cigarette, d'un accident de la route ou d'un AVC que d'un acte terroriste dans leur pays et encore plus dans nos pays....

40 morts sur combien de touristes durant une année dans ce pays?

Pas besoin de te cacher derrière un mur, juste faire preuve de bon sens (surtout que ce n'était pas le premier attentat visant des touristes en Tunisie).
Mais ké bon sens? Pas aller dans une grotte en plein afghanistan en criant "vive les USA"?

Tu bronzes, tu vas à la piscine, tu prends ton cocktail... Tu vois quoi comme bon sens? C'est ouf quand même...
 
M

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ex membre
Le Belge qui dit qu'il est toujours là grâce à son instinct de survie... T'as plus de chance de crever de la cigarette, d'un accident de la route ou d'un AVC que d'un acte terroriste dans leur pays et encore plus dans nos pays....

40 morts sur combien de touristes durant une année dans ce pays?
Où je parle d'instinct de survie ? Et oui ce que tu dis est tout à fait vrai. Mais là-aussi c'est du bon sens. Malgré toutes les campagnes de sensibilisations, si tu ne réalises pas encore que la cigarette tue et que le Code de la route est juste là pour te protéger, c'est que tu mérites de mourir.

Je suis aussi d'accord (depuis le début, voir mes précédents messages) pour dire que ça ne justifie pas de ne plus aller en Tunisie. Je serais prêt à partir demain.

Mais ké bon sens? Pas aller dans une grotte en plein afghanistan en criant "vive les USA"?

Tu bronzes, tu vas à la piscine, tu prends ton cocktail... Tu vois quoi comme bon sens? C'est ouf quand même...
Bah déjà choisir un hôtel qui présente (à première vue) des garanties acceptables en terme de "standing". Te renseigner avant de partir auprès d'une agence ou de l'ambassade au niveau des conseils de prudence. Ne pas partir avec des enfants en bas âges etc.
Sur place, repérer les sorties de secours, les responsables, déceler les comportements suspects (je vois un type couleur locale habillé de la tête au pied en noir débarquer sur la plage à fond la caisse avec son dingy et sortir au calme son parasol je me pose des questions.... d'autant plus si tu prends 5 sec je suis sûr que tu peux voir que le type n'était pas dans état normal). Dès que tu entends/vois quelque chose tu cours de toutes tes forces te réfugier (certains touristes se sont réfugiés avec le personnel dans une sorte de cave (bunker ?).

As-tu déjà pris en main une AK? Parce que justement ce n'est pas comme dans les films hein. Je dirais que toutes les personnes à 30 mètres auraient pu survivre. A fortiori celles qui n'étaient pas sur la plage. Mais combien de minutes se sont écoulées entre le premier coup de feu et le temps que certains bougent leur gros derrière ?

J'ai encore lu un article ce matin, expliquant que plusieurs touristes UK ont survécu en faisant le mort. Technique "stupide", veille comme le monde, mais qui a apparemment payée!

Ne pas jouer au héro non plus.... c'est bien beau de vouloir faire bouclier avec son corps mais ça ne sert à rien!
 

enz0

Elite
Principe des vacances, se mettre en alerte sur chaque individu.. Aller arrete
 
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M

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ex membre
Lol fais ce que tu veux mec, qu'est ce que j'en ai à foutre que tu meurs sur une plage.... Je te dis juste ce que je pense, comme chacun ici ;)

Si tu n'as pas envie de te "mettre en alerte sur chaque individu" pendant tes vacances, pars en vacances à Dunkerque va....
 

enz0

Elite
T'as pas le temps d'y penser ou de le reperer comme ca, tu regarde plutot ton enfant s'amusant avec ta femme en appréciant ce bon moment, le soleil sur ta peau, si toi tu pense à regarder à gauche a droite, a regarder chaque personne avec un parasol et autre.. ben tu vis dans l'angoise je pense, je vais pas longuement débattre, je ne juge pas ton avis au cas ou cas, juste que pr moi c'est impossible de reagir a temps face à ca, puis ya pas que la plage, tout coin à touriste, est susceptible, mnt tu sais qu'il faut regarder au gars avec un parasol et une hatitude étrange, mais après tu va tous les scruter? C'est quoi le prochain profil du terrorisme? Un moine qui va faire sauter une abbayé? Lui aussi tu va dire qu'il y avais moyen de deceler dans son comportement qqchose? Qd toi tu es plutot avec ta famille à apprécier ce que tu regarde.
Mais qd on lit ca : "Malgré toutes les campagnes de sensibilisations, si tu ne réalises pas encore que la cigarette tue et que le Code de la route est juste là pour te protéger, c'est que tu mérites de mourir."
Desole de ne pas trop t'apprecier
 
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Kim

Pew pew !
Te prends pas la tête mon amour, pour penser que certaines personnes méritent de mourir, ça doit être un sacré cas le mec. :rolleyes:
 

Axel44

Elite
On ne choisit pas sa destination de vacances en fonction de la religion du pays. :rolleyes:

Puis, personnellement, ayant déjà été au Maroc, je peux te dire que c'est vraiment cool, manger un bout dans divers restaurants, se faire dorer sur la plage, découvrir une autre culture pour certains (Moi-même ayant grandit dans cette culture, j'ai pu découvrir de nouvelles choses intéressantes), des lieux incroyables à visiter, etc... Enfin bref !

Je me permets donc de te demander : En quoi cela pose problème que des gens choisissent un pays musulman pour passer leurs vacances ?

Tu sais, le terrorisme n'est pas propre aux pays musulmans et chaque cultures méritent qu'on s'y intéresse.
.... monnnnn quelle naïveté, c'est limite touchant. :rolleyes:

Pour répondre à ta question, ce qui "pose problème" avec les pays musulmans c'est tout simplement parce que la probabilité, le risque, qu'on attente à ta vie est bien plus important là que dans des terres "non musulmanes".

C'est une évidence qu'on ne peut nier; essayes donc par exemple pour commencer de retrouver des attentats à l'encontre de touristes en région non musulman ET dont l'auteur n'est pas musulman (ou plutôt "islamiste" pour ne pas en choquer certains). Bonne chance dans tes recherches pour trouver un contre exemple ... et même si t'en trouves un, là également faudra comparer : combien d'attentats contre des touristes "n'ayant rien à voir avec l'islam" pour combien d'attentats ayant un lien avec l'islam ?

Bref faut être carrément gonfler pour oser sortir que "le terrorisme n'est pas propre aux pays musulmans " ...

Ceci dit je trouve qu'il serait plus opportun de parler de régions plutôt que de pays car par exemple quelles sont les régions de Thailande ou des Philippines où le risque est le plus important qu'on attente à ta vie ? .... celles du sud dans la particularité est qu'elles sont à majorité musulmane ....
 

Jean Mourad

Marginal
.... monnnnn quelle naïveté, c'est limite touchant. :rolleyes:

Pour répondre à ta question, ce qui "pose problème" avec les pays musulmans c'est tout simplement parce que la probabilité, le risque, qu'on attente à ta vie est bien plus important là que dans des terres "non musulmanes".

C'est une évidence qu'on ne peut nier; essayes donc par exemple pour commencer de retrouver des attentats à l'encontre de touristes en région non musulman ET dont l'auteur n'est pas musulman (ou plutôt "islamiste" pour ne pas en choquer certains). Bonne chance dans tes recherches pour trouver un contre exemple ... et même si t'en trouves un, là également faudra comparer : combien d'attentats contre des touristes "n'ayant rien à voir avec l'islam" pour combien d'attentats ayant un lien avec l'islam ?

Bref faut être carrément gonfler pour oser sortir que "le terrorisme n'est pas propre aux pays musulmans " ...

Ceci dit je trouve qu'il serait plus opportun de parler de régions plutôt que de pays car par exemple quelles sont les régions de Thailande ou des Philippines où le risque est le plus important qu'on attente à ta vie ? .... celles du sud dans la particularité est qu'elles sont à majorité musulmane ....
Et c'est toi qui parle de naïveté ? C'est l'hôpital qui se fout de la charité :baille:

Je t'invite à aller voir un peu plus loin que le bout de ton nez en te penchant sur l'étymologie du mot terrorisme, son origine, sa définition. :pfiou:
 
M

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ex membre
Quand tu vas faire du vélo avec ta femme et tes enfants... est-ce que tu pédales comme un âne, yeux écarquillés et bouche bée, en profitant des rayons de soleil sur ta face de singe ?
Je crois pas non. Je crois plutôt que tu mets derrière la tribu et que tu les surveilles un peu, voir s'ils respectent le code, qu'il n'y ait pas de danger pour eux (voiture, chien, que sais-je) et s'il y en a les alerter ou/et au pire les protéger, etc. le tout dans une ambiance décontractée mais "contrôlée". Pareil pour plein d'autres situations.

Don, si on suite ce raisonnement, a fortiori il faut faire preuve de vigilance, même si c'est les vacances, quand on décide de partir dans un pays étranger où la sécurité ne rencontre pas nos standard, où le risque de terrorisme est très élevé (frontière avec la Libye) et où tout le monde sait que des extrémistes prennent pour cible les touristes.... je ne vois pas ce qu'il y a de difficile à admettre.

Et peu importe l'habillement, quelqu'un de suspect (au point de fusiller aveuglément 40 innocents dans les 2 mins qui suivent) ça se remarquent quand même un minimum.... Les gens arrivent bien à rire des gros et à mater les culs des filles dans la rue, par contre le tueur de masse c'est trop demander ?

"Malgré toutes les campagnes de sensibilisations, si tu ne réalises pas encore que la cigarette tue et que le Code de la route est juste là pour te protéger, c'est que tu mérites de mourir" Il y a quoi de choquant là dedans ?
On te dis (et le mot "dire" est un euphémisme) que la cigarette tue, tu fumes 2 paquets par jour et un jour à la moitié de ta vie tu te retrouves dans un état où la morphine ne suffit plus ? Tu veux que je te dise quoi ? Tu l'as cherché tu l'as eu, là c'est même plus de bon sens, simplement un suicide à retardement.
Pareil le mec qui a pas encore compris que boire ou conduire c'est pas pour le faire chier, juste lui sauver sa vie.
 

Jereck

Α & Ω
Staff
En gros, prendre le risque de fumer malgré toutes les études et les mises en garde, c'est stupide.

Mais partir en vacances dans un endroit dangereux (ciblé expressément par des organisations terroristes) et déconseillé par les autorités, c'est tout à fait normal et responsable ?
 

Akabane

The Chemical Stig
C'est interdit de call pour une voteban sur GmZ c'est ça? Si oui je vais me taire mais j'ai un ou deux pseudos en tête qui me brûlent les doigts :D

Axel44 : c'est bien, tu viens de montrer ton ignorance totale et de prouver que ton "éducation universitaire" ne t'a strictement rien appris :love:
IRA, ETA, KKK, FARC, les multiples NLA dont 80% n'ont rien à voir avec l'Islam, ..., pour citer uniquement certains groupes terroristes encore actifs.
 

Jereck

Α & Ω
Staff
Axel44 : c'est bien, tu viens de montrer ton ignorance totale et de prouver que ton "éducation universitaire" ne t'a strictement rien appris :love:
IRA, ETA, KKK, FARC, les multiples NLA dont 80% n'ont rien à voir avec l'Islam, ..., pour citer uniquement certains groupes terroristes encore actifs.
Combien d'entre eux ciblent principalement l'industrie du tourisme ?
 

Axel44

Elite
IRA, ETA, KKK, FARC, les multiples NLA dont 80% n'ont rien à voir avec l'Islam, ..., pour citer uniquement certains groupes terroristes encore actifs.

A se demander lequel de nous deux est le plus ignare et pathétique en effet ... ça se voit que niveau analyse et recul t'es justement pas universitaire mon grand pour sortir ça ... :rolleyes:

tes exemples sont totalement bidons à plus d'un titre et totalement incomparables avec ceux perpétrés par Daesch, al-quaida et autres islamistes assimilés ... et ce à tous points de vue mais bon je vois pas l'intérêt qu'il y a de s'amuser à perdre son temps à vouloir discuter avec toi.
 

Akabane

The Chemical Stig
Combien d'entre eux ciblent principalement l'industrie du tourisme ?

Ils ciblent de tout, et de préférence là où ça fait mal, comme tous les groupes terroristes... C'est pas comme s'ils avaient un code d'honneur ou de gentillesse :D


A se demander lequel de nous deux est le plus ignare et pathétique en effet ... ça se voit que niveau analyse et recul t'es justement pas universitaire mon grand pour sortir ça ... :rolleyes:

tes exemples sont totalement bidons à plus d'un titre et totalement incomparables avec ceux perpétrés par Daesch, al-quaida et autres islamistes assimilés ... et ce à tous points de vue mais bon je vois pas l'intérêt qu'il y a de s'amuser à perdre son temps à vouloir discuter avec toi.

Je vais m'abstenir de te répondre et te laisser baigner dans ton incompétence mon très cher fonctionnaire "universitaire" :D
Je vais juste te donner un conseil : regarde la situation par les yeux d'un terroriste et tu verras en quoi ces actes sont semblables, enfin, si t'as qqch dans la tête, mais ce n'est pas le cas, sinon t'aurais pas un tel complexe d'infériorité, donc voilà :D
 

Axel44

Elite
De mieux en mieux mdr ... maintenant donc on apprend maintenant qu'un mec de l'IRA ou du KKK (encore "actifs" d'après notre ami Akabane), qui en plus de cibler et viser les civils/touristes afin d'en tuer un maximum à la même vision et les mêmes objevtifs qu'un mujahideen de l'EI ou d'Al Quaida ....
 
M

Membre supprimé 2940

ex membre
En gros, prendre le risque de fumer malgré toutes les études et les mises en garde, c'est stupide.

Mais partir en vacances dans un endroit dangereux (ciblé expressément par des organisations terroristes) et déconseillé par les autorités, c'est tout à fait normal et responsable ?
Le but du terrorisme c'est d’insuffler la peur par des petites actions aux grosses répercussions.
Faire une croix sur la Tunisie c'est les laisser gagner. Ensuite, même en mettant ça de côté, c'est aussi laisser la Tunisie et les tunisiens, qui sont des gens extrêmement charmants, souffrir encore plus de ces fous. Parce que le touriste européen de base, il va toujours pouvoir aller en Turquie, en Espagne ou ailleurs... l'animateur tunisien d'un club de vacances en Tunisie, bah il est condamné à manger une fois par jour.

Après, l'endroit n'est déconseillé que depuis cet attentat et probablement que cela sera levé d'ici à l'année prochaine. Par ailleurs, c'est pure hypocrisie pour satisfaire le pékin moyen choqué et scandalisé par un rien. Les autorités font un geste immédiat pour satisfaire leurs craintes. Mais la plupart des pays musulmans ne sont pas moins exposés (quid de l'attentat place Jeema El Fna ?) et d'ailleurs les autorités belges le rappellent pour chacun d'eux.

Donc partir en Tunisie, personne n'a dit que c'était "normal et responsable", il y a un risque qui n'est pas négligeable mais qui reste largement acceptable dès lors qu'on en a pleine conscience avant de partir. Il y en aura toujours moins que pour la cigarette, où les probabilités d'y survivre sont aussi élevées que celles de mourir par la Kalash dans ton resort 5* (moins de 100 personnes sur les 2 attentats cumulés pour combien de touristes au total ?). Fais ton choix.
 

Jereck

Α & Ω
Staff
Ils ciblent de tout, et de préférence là où ça fait mal, comme tous les groupes terroristes... C'est pas comme s'ils avaient un code d'honneur ou de gentillesse :D
C'est bien là toute le but de ce thread.

Non, on n'est nulle part à l'abri d'un attentat terroriste aveugle et soudain (que ce soit en faisant ses courses dans un super marché kasher à Paris, en allant bosser à Lyon ou en attendant le bus à Liège).

Mais nier que dans certains pays, l'industrie du tourisme est une cible privilégiée, c'est juste de la mauvaise foi.
 

Jereck

Α & Ω
Staff
Ensuite, même en mettant ça de côté, c'est aussi laisser la Tunisie et les tunisiens, qui sont des gens extrêmement charmants, souffrir encore plus de ces fous. Parce que le touriste européen de base, il va toujours pouvoir aller en Turquie, en Espagne ou ailleurs... l'animateur tunisien d'un club de vacances en Tunisie, bah il est condamné à manger une fois par jour.
Ma sécurité et celle de mes proches passera toujours avant le bien-être d'un inconnu.
 
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